MARRAKECH — Tilda Swinton, translucide, magnifiquement elfique, vêtue d’un caftan Chanel rayé, parée d’un bavoir scintillant de fleurs. Le col de chemise blanc excentrique et la coupe de cheveux blonds garçonne ajoutent une touche de sérieux au sens du style original de l’actrice écossaise, digne de son flux intelligent de mots qui sortent de sa bouche pour décrire sa carrière.
Swinton est interviewé au Festival du film de Marrakech (du 11 au 19 novembre), avant la cérémonie de clôture. En tant que présidente du jury du festival en 2019, elle est revenue cette année avec sa plus vieille amie et première réalisatrice, Joanna Hogg, pour montrer leur histoire de fantômes « The Eternal Daughter ». Cette année, elle est également récipiendaire de l’un des prix honorifiques Golden Star du festival.
Swinton côtoie Hogg (« The Souvenir »), pour qui elle joue deux rôles dans le film, leur troisième collaboration consécutive, après les deux films « Souvenir » de Hogg.
Situé dans une maison transformée en hôtel où une mère et sa fille vieillissantes se réunissent, le film a été projeté au festival dans un créneau de projection spéciale. Il a été créé à Venise en septembre avant d’être présenté à Toronto. Il devrait sortir le 2 décembre en VOD et en salles par le distributeur A24.
Swinton est un grand fan du Festival de Marrakech.
« C’est tellement spécial. Être honorée par ce festival est assez humiliante », a-t-elle déclaré, ajoutant lorsqu’on lui a demandé ce qui le rend spécial : « La curation. Le fait qu’il y ait tant de cinéastes émergents issus de territoires où le cinéma lui-même est en train d’émerger. Le cinéma en Afrique, en particulier, n’est pas vraiment représenté dans d’autres festivals comme il l’est ici.
Swinton décrit son propre travail en termes originaux et suggère que de vrais acteurs, ce qui n’est apparemment pas elle, se voient poser certaines des questions posées. Elle est alerte et si éloquente qu’il est assez surréaliste d’entendre Tilda Swinton parler de Tilda Swinton et d’agir en général. Parce que ce n’est pas si souvent que vous entendez des choses si bien dites.
Pour Swinton, jouer commence par les relations.
« J’ai appris avec Derek Jarman, avec qui j’ai travaillé pendant neuf ans, et avec Joanna, avec qui j’ai fait mon premier film. Pour moi, travailler avec des amis est la seule voie à suivre », a déclaré Swinton.
Swinton a joué dans « Caprice », le film de fin d’études de Hogg à l’École nationale de cinéma et de télévision en 1986. Elle a fait ses débuts dans « Caravaggio » de Jarman la même année.
« Pendant des années, j’ai travaillé de la même manière. J’ai fait la relation. Le projet sortira d’une conversation que cette relation forme. Puis, à un certain moment, il y aura une question de savoir ce que je vais faire dedans ? Mais c’est très bas dans l’ordre hiérarchique. Ce film en est un exemple. Pendant longtemps, j’allais jouer la jeune femme. Puis tout cela a tourné en spirale. Mais la conversation avec Joanna était la chose la plus importante. Puis le film. Ensuite, le matériau du film. Alors vous penseriez que pour de vrais acteurs, c’était (le rôle) la chose la plus importante, mais pour moi c’est la chose la moins importante.
Il serait difficile de choisir un rôle en particulier qu’elle aimait jouer, mais au lieu de cela, il y a des arcs dans la narration et dans la vie qu’elle aime.
Ses crédits incluent « Orlando », « Les Chroniques de Narnia », « The French Dispatch », « The Budapest Hotel », la liste est longue. Elle a joué de manière controversée The Ancient One dans « Doctor Strange » de Marvel Studio.
« C’est comme demander aux gens qui est leur enfant préféré », a-t-elle déclaré. « En général, je me suis rendu compte que je suis vraiment intéressé par la transformation. Je ne veux pas dire en tant qu’interprète, mais dans la vie des gens. Le fait de la transformation, ou la manière dont les gens changent. Je suis très intéressé par les histoires dans lesquelles un portrait de quelqu’un pourrait suivre une voie, puis il arrivera à une sorte de précipice, et devra changer, devra tourner un coin. Je suis particulièrement intrigué par ces récits et ce genre de situations difficiles.
Faire des formes est ce que fait Swinton dans la vie, dit-elle. Elle n’est pas en train de fixer des limites.
« Travailler avec de l’énergie et créer des formes, et créer de nouvelles formes qui pourraient être utiles aux gens pour voir de nouvelles formes, je pense, c’est en quelque sorte ce dans quoi nous sommes impliqués. Essayer d’ouvrir de petits espaces et de ramasser les coins du tapis qui n’ont pas été vus auparavant. Je pense que ce n’est pas notre affaire, en tant qu’artistes, de nous préoccuper des limites. J’ai l’impression que c’est notre affaire d’essayer de faire comme s’ils n’existaient pas, puis ils viendront nous taper sur le nez et nous nous rendrons compte qu’ils existent. Donc se préoccuper des limites pourrait être assez contre-productif parce qu’on pourrait dire : ‘Oh non c’est impossible.’
« La Fille éternelle » en est un exemple.
« Peut-être qu’il faut des amis aussi proches que Joanna et moi pour oser faire ce que nous osons faire avec ça », a-t-elle ajouté. « La plupart des gens diraient : ‘Ne sois pas ridicule. Comment pouvez-vous jouer quelqu’un qui finit par avoir 90 ans ? » Deux rôles. Comment est-ce possible? Mais tu oses quand tu es dans ce genre de relation.
Pour Swinton, travailler à nouveau avec Hogg était un retour aux sources.
«Partir et travailler dans le monde et établir d’autres liens. Faire des expériences dans d’autres relations de travail. Pour moi, en tant qu’interprète, créer différentes formes. Puis, pour ainsi dire, rentrer à la maison, après tout ce temps, chez mon plus vieil ami, ce qui est vraiment ce que ça fait, c’est tellement sans peau. C’est tellement peu performant. Non présenté. C’est bien. Et d’une certaine manière, c’est encore mieux parce qu’il a fallu attendre.
La prochaine étape pour Swinton est une comédie musicale dirigée par Joshua Oppenheimer, « The End ».
« Je travaille depuis un an sur un projet avec Oppenheimer, une comédie musicale sur la fin du monde que nous allons tourner l’année prochaine, mais diverses autres graines sont en terre et les cultures poussent, mais il est trop tôt pour le mentionner. .”
Revenir travailler avec le barreur le plus connu d’Espagne est une autre possibilité. Pedro Almodóvar et Swinton ont collaboré à un court métrage basé sur la pièce de théâtre de Jean Cocteau, « The Human Voice », en 2020. C’était le premier film en anglais du réalisateur. Il a été créé à Venise cette année-là.
« Il y a des cinéastes avec qui j’ai travaillé et que je suis fière d’appeler des collègues, et avec qui je continue de parler d’autres projets, et Pedro est l’un d’entre eux », a-t-elle déclaré.
Swinton a pris des risques comme celui-ci en travaillant avec des réalisateurs avec lesquels elle ne pourrait jamais imaginer s’intégrer.
« J’admire Almódovar depuis si longtemps en tant que cinéaste. Je le vénère vraiment, mais j’ai considéré que son univers n’en était pas un dans lequel je pourrais jamais être. La même expérience que j’ai eue avec Béla Tarr. (Elle a joué dans son film de 2007 « The Man from London »). J’adorais Béla Tarr, mais je ne pouvais pas imaginer être un jour dans son cadre, mais avec Pedro j’avais l’impression de connaître si intimement la langue vernaculaire de son cinéma. Cela me semblait si familier, en termes de sensibilité. Mais en termes de forme, cela me semblait assez étranger. «
Elle n’est pas tout à fait son genre.
« Il n’y a personne dans ses films qui me ressemble », a-t-elle déclaré. « Je ne suis pas espagnol. Je suis un peu dégingandé et transparent, j’ai des cils pâles et je ne parle pas espagnol. Et j’ai une sorte de calme qui n’est pas facilement disponible dans beaucoup de ses portraits. J’ai dû interpréter une « femme Pedro » quand j’ai travaillé avec lui. J’ai dû monter sur une scène Pedro. Elle est une actrice d’une manière que je ne suis pas. J’ai trouvé ça comme une masterclass de travailler avec lui là-dessus. Parce que je ne pouvais pas vraiment me fier à mon instinct. Je devais suivre le sien. Si vous allez suivre les instincts de quelqu’un, ils sont bons à suivre. Je me sentais comme un musicien de session travaillant sur une partition.
Est-ce que les rôles qu’elle joue restent avec elle? « J’ai envie de dire que vous devez demander cela à de vrais acteurs », a-t-elle déclaré. « Quand j’entends de vrais acteurs parler de se perdre dans des rôles. Ce n’est pas mon expérience. Ce n’est pas ma façon de travailler. Je m’inquiéterais, ou plutôt j’aurais des inquiétudes, et des questions pour les interprètes qui estiment que la seule façon de faire leur travail est de laisser l’ancre d’eux-mêmes en dehors du rôle et de se perdre. Je ne me suis jamais perdu.
Hogg et Swinton imaginent de futures collaborations.
« Je pense que, et on aimerait penser que c’est vrai de tout travail, et peut-être que c’est le cas, mais une chose que je peux vous garantir, quand Joanna et moi travaillons ensemble, c’est que c’est le travail de deux personnes si curieuses sur ce que nous faisons, mais en même temps, nous ne savons pas ce que nous faisons. Et ça doit être assez intéressant. Nous ne l’avons pas élaboré un mois auparavant, nous l’avons écrit et nous l’avons dit à notre équipe, puis nous y sommes allés le matin et nous avons dit tic, tic, c’est fait. Nous ne réalisons pas les choses de cette façon. Nous nous jetons par la fenêtre à chaque instant. La relation est essentielle pour nous. Nous proposons des choses qui nous intéressent. Nous avons beaucoup de chance d’avoir des collègues et le studio A24. C’est comme une baguette de sourcier. Nous nous y accrochons tous les deux et suivons notre nez. J’espère que c’est ce que le public peut ressentir. Deux personnes suivant leur nez.
Sur ce, Swinton pose pour quelques photos. Quand je lui demande ce qu’elle porte, elle dit avec un sourire joyeux : « C’est ma Chanel. Puis, telle une vilaine elfe qui a déniché un trésor volé et l’a enfilé quand personne ne la regarde, l’ambassadrice Chanel est emmenée, sa tenue légère flottant dans les chambres intérieures du siège du festival où la cérémonie de la nuit de clôture est sur le point de se dérouler. commencer.