Ce fut une année chargée pour Taika Waititi. En tant que producteur très demandé, il a eu de nombreux projets sur les écrans en 2023, dont la saison 2 de Notre drapeau signifie la mort (dans laquelle il a joué et produit), saison 3 de Chiens de réservationsaison 5 de Ce que nous faisons dans l’ombreet les films indépendants Visage de pain frit et moi et Rouge, blanc et laiton. En tant qu’écrivain et réalisateur, il est à mi-parcours du redémarrage par Apple TV Plus du film de Terry Gilliam. Bandits du tempsavec les fers au feu sur tout, du film Star Wars à l’adaptation en série du roman de Charles Yu. Quartier chinois intérieur. Et pour couronner le tout, il a un nouveau film en salles : Le prochain objectif gagneune comédie sportive adaptant le documentaire du même nom sur le retour réel de l’équipe de football des Samoa américaines, après une défaite record 31-0 en qualifications pour la Coupe du monde.
Le prochain objectif gagne est un peu bizarre, comme les films de Waititi ont tendance à l’être. Il s’agit d’une histoire d’équipe sportive outsider qui renverse le genre en suggérant que son équipe n’est pas réellement assez bonne pour concourir à un niveau majeur : les joueurs se contenteraient de marquer un seul but, jamais. Les événements réels ont amené l’entraîneur néerlandais Thomas Rongen (joué dans le film de Waititi par Michael Fassbender) à aider l’équipe samoane à changer les choses, mais Waititi évite consciemment un récit de sauveur blanc en transformant Rongen en un désastre d’un homme qui a plus que besoin d’aide. il le propose.
Et comme une grande partie de la comédie de Waititi, le film se concentre sur des perdants effacés qui opèrent avec une fierté non méritée – mais cette fois-ci, les conventions des drames sportifs les obligent également à travailler pour leur estime de soi. Polygon a parlé à Waititi avant la sortie du film de son cadrage étrange, de son ambiance décontractée et, surtout, de sa place dans « le Taikaverse » – le nom courant de Waititi pour l’idée que chaque personnage qu’il a joué opère dans le même récit. univers, reliant tout son travail d’acteur.
Cette interview a été éditée par souci de concision et de clarté.
Photo : Hilary Bronwyn Gayle/Searchlight Pictures
Polygone : Ce film commence avec la présentation de l’histoire en tant que prêtre briseur du quatrième mur avec une grosse moustache de morse et de fausses dents. Le sens de l’humour dans ses serre-livres est radicalement différent du reste du film. Pourquoi l’avez-vous choisi pour cadrer l’histoire ?
Taika Waititi : Il s’agit simplement de dire aux gens que le documentaire ne révèle pas la véritable histoire. [laughs] J’ai commencé le film avec un personnage ridicule disant aux gens : « Je prends beaucoup de libertés avec cette histoire vraie. Si vous voulez voir la véritable histoire, regardez simplement le documentaire, car il a déjà été réalisé. Il s’agit simplement de vous dire à quoi vous attendre. Aussi, j’aime me mettre dans des films. Je pense que c’est plutôt amusant, un cinéaste présentant son film. De plus, je pense que je suis l’une des personnes les plus drôles que j’ai jamais rencontrées. Alors pourquoi ne pas m’y mettre ?
Il m’a rappelé ton personnage de prêtre dans À la recherche des peuples sauvages—
Vous pensez qu’ils sont liés, ou pensez-vous que c’est le même gars ? Parce que la chronologie du Taikaverse — À la recherche des peuples sauvages, c’était en 2015 quand je l’ai tourné. Et ce film, même si je l’ai tourné en 2019, se déroule en 2004. C’était donc avant À la recherche des peuples sauvages. Il aurait pu quitter l’île et s’installer en Nouvelle-Zélande pour devenir ce prêtre.
OK attend. Est Korg depuis vos films Thor aussi prêtre ? Est-ce pour cela qu’il continue d’évoquer son dieu du rock ?
Korg est un prêtre extraterrestre.
Donc tous vos personnages sont des prêtres secrets, c’est ce que vous dites.
Ouais!
Vous évoquez le Taikaverse depuis un moment dans des interviews, l’idée que chaque personnage que vous incarnez est secrètement connecté. Avez-vous obtenu une adhésion ? Voyez-vous le théories des fans et essais sur la grande unification vous cherchez?
J’aurais dû y penser en 2004, quand je débutais. J’aurais dû vraiment réfléchir attentivement à la question de savoir s’il existait une sorte de plan global comme [Marvel president Kevin] Feige l’a fait. Dans chaque film que j’ai fait, [I should have made them] lien d’une manière ou d’une autre – dans Jojo Lapinquelques liens vers Garçon et à À la recherche des peuples sauvages.
Photo : Hilary Bronwyn Gayle/Searchlight Pictures
Vous avez beaucoup parlé du grand thème de Le prochain objectif gagne étant « détendez-vous, ralentissez, lâchez prise ». Avez-vous pu intégrer cette philosophie dans le tournage lui-même ?
Ouais! Une bonne chose a été de tourner à Hawaï : j’ai pu me détendre beaucoup après le travail et me rappeler tout au long de la journée : « Mon Dieu, regarde autour de toi ! Pourquoi insistons-nous sur le fait que nous ayons cette scène, cette partie particulière de la scène ? Ou, genre, est-ce que cette technologie a fonctionné ? Nous sommes sur une plage, en train de faire un film. Nous avons tellement de chance. C’est insultant pour les gens qui ont un travail très dur de se plaindre de faire un film. [laughs] Je dois donc toujours me vérifier moi-même pour quelque chose comme ça.
J’ai toujours été très ludique dans mon cinéma, mais peut-être aussi assez rigide, en termes de « les choses doivent toujours être d’une certaine manière ». Évidemment, je devais tout négliger, microgérer les choses et m’assurer que les gens le faisaient à ma manière. Et sur ce film, c’était très important pour moi d’accepter d’où je viens, de suivre le courant, d’arrêter d’essayer de nager en amont et de combattre le courant. Laissez-le vous emmener quelque part. Pendant le tournage, j’ai fini par utiliser cette philosophie et j’ai décidé de dériver vers le courant, quoi qu’il arrive. Nous essaierions d’accepter cela. S’il pleuvait, nous plantions le décor sous la pluie. Si le soleil se couche, on réessaye demain, ne stressons pas.
Michael Fassbender est venu me voir à l’heure du déjeuner et il m’a dit : « J’ai rencontré ce fascinant gamin de 10 ans là-bas. Je ne sais pas de qui il est le fils, mais il traîne juste à côté de la table de l’unité. Mec, j’aurais aimé que quelqu’un les mette dans le film. Et je me suis dit : « Mettons-les dans le film ! » Alors on les met dans le film ! C’est Armani [played by Armani Makaiwa]Ce gamin [Rongen] traîne avec. Il n’a jamais été inclus dans le film, il est arrivé un jour, puis il était là tous les jours.
J’avais l’impression que ce film était très libérateur de cette manière – il m’a libéré en tant que cinéaste. Nous n’essayons pas de faire un film parfait qui aurait une tournure : Oh mon Dieu, le coach est un fantôme ! Nous ne cherchons pas à embobiner le public, ni à obtenir des récompenses ou quoi que ce soit. Nous voulons faire un beau film, une histoire vraie sur une équipe de football, et le seul message est : « Soyez heureux et ne vivez pas dans le passé ».
Photo : Hilary Bronwyn Gayle/Searchlight Pictures
L’arc le plus formaliste du film se situe entre Thomas Rongen et footballeur trans Jaiyah Saelua – il la donne un nom mort, la trompe de genre et la maltraite avant d’apprendre à l’accepter, ce qui m’a surpris, étant donné la fréquence à laquelle vos projets évitent de donner de l’oxygène au sectarisme. Qu’est-ce qui s’est passé dans le script de cet arc ?
Je pense que, surtout de nos jours, dans le cinéma, nous devons vraiment faire attention à cette tendance des personnages à être sympathiques. Il y a un gros problème, surtout à Hollywood, avec [whiny sarcastic voice] Mais sont-ils sympathique assez? Ce n’est pas important. L’important c’est l’histoire et la direction que prend le personnage. Ce n’est pas un nazi, il ne comprend tout simplement pas. Il est ignorant. Et il apprend assez vite que ce n’était pas la bonne réaction. Il s’agit plutôt de cette relation qui commence sur un terrain fragile, puis à la fin du film, ils ont une relation incassable.
Je pense que cela rapporte aussi plus tard. Tant de gens peuvent comprendre la perte d’un enfant. Je ne peux pas imaginer ce que je ferais, ni quel genre de personne je deviendrais, ni comment je rejetterais la faute sur le monde. Mais c’est l’histoire d’une seule personne, une personne qui s’est mise en colère contre tout. Il ne s’agit pas spécifiquement d’essayer de s’en prendre ou de cibler certaines personnes par la haine – c’est parce qu’il se déteste. Donc, en ce qui concerne Jaiyah et leur relation, j’ai dû créer ces éléments pour l’histoire, car il faut qu’un personnage soit perdu, sans but et ignorant pour qu’il puisse avoir une sorte de rédemption à la fin. C’est donc vraiment la raison pour laquelle ces choses sont là-dedans.
Le prochain objectif gagne a été terminé il y a des années, et vous avez eu tellement d’autres projets depuis, et tellement de choses auxquelles vous êtes attaché, de Guerres des étoiles à Flash Gordon à L’Incal. Quel est réellement votre prochain projet ?
Mon prochain projet, en plus de terminer quelques spectacles — Quartier chinois intérieur et Bandits du temps – et quelques autres petites choses de script ici et là, mon prochain projet, je pense, sera [adapting] Klara et le soleil, un livre de Kazuo Ishiguro. Le tournage serait prévu pour 2024. Et puis j’en ai plein d’autres, ce qui me rend anxieux maintenant que vous les avez tous mentionnés, parce que j’oublie que j’ai travaillé sur tant de choses.
Ce n’est pas comme si je disais oui à tout, mais j’ai l’impression que c’est le cas. La plupart du temps aussi, je suis attaché à des choses où les gens ne lisent pas les petits caractères et réalisent que je ne fais qu’enregistrer quelque chose en EP, ou que j’aide quelqu’un à faire quelque chose et tout ça. Ce qui reste du travail, mais bon Dieu, ce n’est pas aussi stressant que de devoir tout diriger.
Le prochain objectif gagne est en salles maintenant.