Ryan Kavanaugh a un nouveau podcast sur l’échec. De son propre aveu, il a « beaucoup d’histoires d’échecs à raconter ». L’ancien magnat d’une trentaine d’années de haut vol s’est rapidement transformé en paria d’Hollywood lorsque sa société Relativity Media a fait faillite en 2015. Bien qu’il ait cofinancé plus de 200 films, dont « The Social Network », « Mama Mia ! et « The Fighter », on se souvient surtout de lui pour ses faiblesses (DUI, l’algorithme qui pouvait deviner les succès au box-office jusqu’à ce qu’il ne le puisse plus, et suffisamment de procès pour garder les lumières allumées en permanence dans une grande entreprise de Century City). Aujourd’hui âgé de 49 ans, il organise tranquillement son retour en produisant des films dirigés par des influenceurs comme la prochaine satire de Bryce Hall-50 Cent « Skill House ». Et il possède une participation majoritaire dans la plateforme vidéo Triller, un rival de TikTok qui était sur le point d’être introduit en bourse en 2021, ne l’a jamais fait, mais pourrait encore le faire.
Avec le podcast «Failure», qui s’incline aujourd’hui chez Manifest Media, Kavanaugh s’assoit avec un large éventail d’invités – des rabbins d’Hollywood aux influenceurs très suivis en passant par, oui, Nigel Lythgoe – pour explorer la dynamique des raisons pour lesquelles les échecs publics peuvent conduire à triomphes rédempteurs sur 24 épisodes. C’est une formule que Kavanaugh espère appliquer à son propre cas étant donné son implosion très publique. Le natif de Los Angeles et père de deux enfants s’est assis avec Variété via Zoom pour discuter de sa carrière, avec tous ses hauts et ses bas, ainsi que d’un projet secret de Lil Tay qu’il soutenait avant sa propre spirale bizarre.
Qu’est-ce qui vous a poussé à faire un podcast ?
Kavanaugh : J’ai eu des hauts et des bas. Plus je vieillis, plus je me sens bien dans ma peau. Plus je parle aux gens autour de moi et à mon vrai amis – beaucoup d’entre eux sont sans doute ceux qui réussissent le mieux dans ce qu’ils font. Mais ce qui est toujours commun, c’est qu’ils ont souvent échoué. Et je réalise que personne ne parle de ça. Le monde brillant dans lequel nous devons vivre avec ces extraits sonores de deux minutes sur la grandeur de tout, les échecs se perdent. Certains des plus grands podcasts m’ont proposé de grosses sommes d’argent pour parler de la réalisation de films et de la construction d’un studio, d’une agence sportive, d’une entreprise de télévision ou de l’un des éléments ci-dessus. Et ce n’était vraiment pas ce dont je voulais parler.
Alors, est-ce une manière d’accepter vos échecs très publics ?
Kavanaugh : Ce ne sont pas mes succès qui définissent qui je suis. Ce sont mes échecs. Et les succès sont les petites choses qui se produisent entre les échecs. Je ne savais pas si le podcast allait simplement me permettre de parler et de raconter des histoires. J’ai beaucoup d’histoires d’échecs à raconter. Mais qu’est-ce qui s’est passé lorsque j’ai contacté [potential guests], personne ne leur avait demandé auparavant de parler de leurs échecs. Ils avaient en quelque sorte l’impression qu’ils n’avaient pas le droit de parler d’échec. Avec les épisodes déjà mis en banque, je ne parle pas beaucoup. Ce sont des gens qui sont au sommet de leur domaine et les meilleurs dans ce qu’ils font, et il est très intéressant d’entendre les histoires sur la façon dont ils ont durement et profondément échoué à arriver là où ils sont. Et ils n’ont vraiment pas été autorisés à en parler.
Quels sont les invités que nous pouvons attendre ?
Kavanaugh : Nigel Lythgoe, qui vit évidemment ses propres affaires en ce moment. Mais il est co-créateur de « American Idol », créateur de « So You Think You Can Dance », et son histoire est assez incroyable. Évidemment, il traverse actuellement un autre défi dans sa vie, mais je pense qu’il s’en sortira fort. À l’opposé se trouve Bryce Hall, qui est sans doute l’influenceur le plus célèbre au monde à l’heure actuelle : 22 ans et 50 millions de followers. Et nous avons Chris Johnson, qui est l’entraîneur des meilleurs de la NBA, qui enseigne à LeBron comment s’améliorer. Ensuite, le rabbin Leder, probablement le rabbin le plus important de notre époque à Los Angeles, peut-être en Californie, et il influence les plus hauts gradés de la communauté juive et a une voix si importante et des livres à succès, etc. La première question que je pose est : « Parlez-moi de votre premier échec ». Et certains de ces podcasts durent deux ou trois heures, car il faut parfois beaucoup de temps pour s’ouvrir et se plonger dans ce qu’a été leur véritable premier échec.
Le podcast signifie-t-il que vous avez suspendu votre retour à la production de films ?
Kavanaugh : Aucune pause. J’ai terminé le premier film avec 50 Cent et Bryce, [the horror satire ‘Skill House’]. Il est presque entièrement publié. Nous commençons le deuxième, que je ne peux pas encore annoncer, mais c’est un gros projet. Les deuxième et troisième démarrent simultanément. J’adore ça parce que c’est un retour au bon vieux temps où je tournais des films, à Los Angeles, où je pouvais être à la maison et dîner en famille tous les soirs.
Vous êtes actionnaire majoritaire de Triller. Quels sont vos autres investissements actuels ?
Kavanaugh : Ce qui est intéressant, c’est que j’en ai mélangé beaucoup dans Triller. Alors le [Mike] Tyson-[Roy] Le combat de Jones était le mien. Je l’ai produit et je l’ai mis dans Triller, même s’il était indépendant de Triller. Et c’est désormais le pay-per-view numérique le plus rentable de tous les temps et le sixième pay-per-view le plus rentable de tous les temps. Et c’était ma première incursion dans l’organisation d’un événement de boxe. De là, nous avons fait Jake Paul.
Triller était censé devenir public en 2021. Que s’est-il passé ?
Kavanaugh : Voilà, c’était fait. Nous faisions en fait une fusion inversée avec une société appelée SeaChange via un S-4. Et nous l’avons annoncé, nous avons déposé le S-4 auprès de la SEC. Et puis le marché s’est effondré. Tous les titres de médias sociaux et de divertissement ont chuté. Ainsi, pendant environ un an, tout ce marché était tout simplement mort. Nous avons donc dû nous regrouper. Et c’est à ce moment-là que je me suis moins impliqué. Il y a environ un an, elle a commencé à suivre la voie de ce qu’on appelle une cotation directe S-1. Et c’était il y a seulement environ un mois, le conseil d’administration m’a demandé de m’impliquer à nouveau et d’aider à diriger parce qu’il avait quelques problèmes, juste pour faire passer les dernières pièces. Je suis donc venu les aider, et je suis très optimiste qu’ils obtiendront une approbation très bientôt. Ce serait le NYSE.
Je ne peux penser à aucune autre personne qui a été impliquée dans plus de litiges que vous – à la fois en tant que demandeur et défendeur. Et vous avez été poursuivi à plusieurs reprises pour fraude. Pourquoi es-tu si attiré par les poursuites judiciaires ?
Kavanaugh : Je ne sais pas ce qu’est le fait d’être plaignant parce que, généralement, je ne poursuis pas. Mais je ne recule pas et je suis assez vocal. Je défends ce en quoi je crois. J’écrivais des articles d’opinion en 2014 et je publiais des publicités en première page sur le Hamas dans le Hollywood Reporter et Variété, et je ne me suis pas fait beaucoup d’amis. Mais je ne peux m’empêcher de dire ce que je pense. Les litiges des trois dernières années — cela semble beaucoup, mais c’est juste que j’ai poursuivi en justice un blogueur YouTube dont je n’avais jamais entendu parler jusqu’à présent. Avec Triller, la seule partie dans laquelle j’ai été vraiment activement impliqué et je le suis toujours est le Fight Club et la boxe à mains nues, qui est aujourd’hui le sport de combat qui connaît la croissance la plus rapide. Et c’était piraté. Donc, la société Triller, pas moi, s’est attaquée à des gens qu’elle voyait pirater et a gagné de l’argent grâce au [fights]. Et l’une de ces entreprises était ce troll professionnel comptant environ 7 millions de followers. Tout ce qu’il fait, c’est attaquer les gens. Il a réalisé maintenant 59 podcasts sur moi et a lancé tout un subreddit. Il disait au monde que je le poursuivais en justice, alors qu’en réalité Triller l’a poursuivi pour piratage. Je recevais des menaces de mort, mon ex-femme recevait des menaces de mort, mes enfants recevaient des menaces de mort de la part de ses partisans. Je l’ai donc poursuivi en justice pour diffamation. J’ai gagné l’anti-SLAPP. Au cours des trois dernières années, c’est le seul procès que j’ai réellement intenté. Quand vous êtes en affaires, vous aurez toujours des costumes nuisibles. Et cela se trouve être très public. Triller vient de remporter deux de ses poursuites contre lui pour piratage. Je n’y suis pas impliqué.
En pleine faillite de Relativity, Kevin Spacey a été nommé président. Puis il a abandonné. Que s’est-il vraiment passé?
Kavanaugh : Netflix a riposté. Pendant la faillite, Kevin a réalisé une vidéo pour le juge que nous avons montrée au tribunal, dans laquelle il avait signé et accepté le poste et expliquait à quel point il était enthousiaste à l’idée d’être président. En bref, Netflix voulait mettre fin à son accord avec [Relativity]. Ils ont continué à poursuivre encore et encore. Ils essayaient de faire tout ce qu’ils pouvaient pour se retirer de l’accord. Le juge l’a renversé durement. Mais on m’a dit que Netflix avait écrit à Kevin un chèque bien plus important que celui de « House of Cards » et qu’il lui était interdit d’accepter le poste de Relativity. Je suppose qu’à long terme, c’était une bonne chose.
De nombreux créanciers de Relativity n’ont pas été payés et sont toujours en colère contre vous. Que leur dites-vous ?
Kavanaugh : J’ai définitivement commis beaucoup d’erreurs à l’époque. Nous avons été très agressifs, très rapides, et cela a fonctionné pendant une décennie. J’aurais certainement dû ralentir un peu. Nous avons contracté des dettes de centaines et de centaines de millions de dollars, et je n’ai pas eu à le faire. Je pense que j’ai été tellement pris. Je n’ai pas pensé aux conséquences de ce qui arrive lorsqu’on se heurte à un barrage routier. Que se passe-t-il lorsque les choses ne se passent pas comme vous le souhaitez. Nos films n’ont pas fonctionné pendant quelques années. Les gens pensaient que j’étais un connard. Mon mariage, j’ai eu Leo [DiCaprio] et Bradley [Cooper] et Gerry [Butler] et [Ryan] Seacrest comme mes garçons d’honneur. Et la presse s’est retournée si vite contre moi. Et les créanciers se sont tournés si vite vers moi. J’en assume la responsabilité. Mais 100 % de notre dette, à l’exception d’un seul parti, a été payée. Ron Burkle a gagné des centaines de millions de dollars. C’est Anchorage, la société de Kevin Ulrich, qui nous a fait entrer dans le chapitre 11. Mais je n’ai pas eu à contracter toutes ces dettes. Je n’ai pas eu besoin d’essayer de grandir aussi vite que je l’ai fait. Je n’ai pas eu besoin d’essayer de le rendre public. Je regarde aussi en arrière et je pense que je ne sais pas si j’aurais lutté si durement devant les tribunaux pour récupérer la Relativité. J’ai récupéré six films qui attendaient d’être diffusés alors qu’ils étaient devenus obsolètes et ont reçu beaucoup de presse négative au cours de cette période de deux ans. J’aurais pu accepter un chèque dans le cadre d’un accord de production et laisser les créanciers s’en charger comme ils l’ont fait avec MGM. Mais je ne pouvais pas le faire. C’était comme : ‘Non, c’est mon bébé.’
Vous travailliez sur un projet avec Lil Tay avant son canular de mort et vous aviez ses droits à vie. As-tu été en contact avec elle depuis toute cette bizarrerie ?
Kavanaugh : Je n’ai pas. Elle était un personnage tellement fascinant à un si jeune âge. Et elle avait un problème cardiaque à ce moment-là, et ils essayaient de récolter des fonds pour son opération cardiaque. Ensuite, nous avons en quelque sorte perdu le contact. Elle subissait ses opérations cardiaques et nous allions reprendre contact après cela, et ensuite, j’ai entendu parler de ce canular de mort.
Le canular de la mort vous amène-t-il à vous demander si les problèmes cardiaques étaient réellement réels ?
Kavanaugh : Honnêtement, je n’y ai pas beaucoup réfléchi. Je me demande maintenant que tu viens de le dire. Ils voulaient que je les aide à récolter de l’argent autour de cette affaire de cœur, et, grâce à Dieu, je ne suis pas allé voir d’autres personnes et j’ai juste utilisé mon propre argent. Son histoire était très convaincante, une jeune enfant très talentueuse, star des médias sociaux, qui a acquis beaucoup de popularité pour de mauvaises raisons, mais qui essayait de revenir pour les bonnes raisons. Convaincu, particulièrement dans le contexte de ce dont nous parlons avec l’échec. Elle a juste été vraiment mal élevée. Elle n’a pas eu les bonnes influences dans sa vie.
Vous vous êtes disputé avec Natalie Portman à propos de Gaza. Êtes-vous toujours actif pour la cause israélienne ?
Kavanaugh: Plus que jamais. Mais je ne me suis pas fait d’amis en étant aussi franc à l’époque.
En 2016, vous avez lancé une tempête de tweets une nuit avant #MeToo, traitant Brett Ratner de violeur, un an avant qu’il ne soit accusé d’inconduite sexuelle. Vous avez rapidement supprimé les tweets. Que s’est-il passé dans les coulisses ?
Kavanaugh : Honnêtement, Marty Singer m’a contacté en son nom et m’a simplement dit : Vous ne voulez pas vous lancer dans une bataille juridique. Je peux te détruire. Et si vous supprimez simplement les tweets, je ne ferai rien. Et j’étais en fait confronté à un dilemme moral très difficile à ce sujet parce que je savais que c’était vrai. Mais je n’avais tout simplement pas besoin de plus de litige.
De qui êtes-vous encore proches dans l’industrie ?
Kavanaugh : Michel Bublé. Jon Feltheimer. Il a toujours été un grand ami incroyablement fidèle. Gerry Butler, je suis toujours proche. Je suis resté proche de Léo. Ron Burkle. C’est le parrain de mon fils. Il était juste ici pour dîner la semaine dernière. Je dirais qu’à travers tout cela, j’ai appris qui étaient mes amis parce qu’ils étaient mes amis, et j’ai appris qui étaient mes amis grâce à ce que je pouvais faire pour eux. Et quiconque n’était pas mon ami à cause de qui je suis ne reviendra jamais.