L’Invasion d’Apple n’existerait pas sans Star Wars et X-Men

Simon Kinberg a grandi dans ce qu’il appelle « l’âge d’or de la science-fiction », lorsque Guerres des étoiles, Terminateur, Extraterrestreet Coureur de lame n’étaient pas des IP cross-média, mais des films banger que vous deviez regarder sur grands écrans. Pour Kinberg, avoir grandi dans le quartier de Westwood Village à Los Angeles à la fin des années 1970 et dans les années 1980 l’a mis à distance de skateboard d’une salle de cinéma payante. Le retour du Jedi en rotation constante. Il s’est retrouvé à faire la queue avec des hordes de gens avides de voir encore et encore. Son peuple.

« Peut-être que l’équivalent est une nouvelle saison de Game of Thrones ou une nouvelle saison de Choses étranges, mais même dans ce cas, vous n’avez pas à attendre avec des inconnus dans la chaleur ou des gens qui ont campé pour les voir. Et il y avait donc une véritable magie dans la science-fiction pour beaucoup d’entre nous qui menaient une vie normale ou banale, cette idée d’entrer dans un trou de l’univers et d’échapper à notre monde.

Dans sa dernière jeunesse, Kinberg choisira HG Wells, Ray Bradbury et Isaac Asimov et trouvera encore plus de dimension au genre qui finira par définir une carrière en racontant des histoires pour le type de personnes qui faisaient la queue dès le premier jour pour Le retour du Jedi. Lorsqu’il a finalement terminé ses études universitaires et mis le pied dans la porte d’Hollywood au début des années 2000, Kinberg écrivait presque immédiatement pour Steven Spielberg et Jerry Bruckheimer, et devenait l’un des favoris de Doug Liman avec M. et Mme Smith (plus tard, le réalisateur s’est tourné vers un tarif de science-fiction plus direct avec Sauteur). Il était l’as du genre, donnant à des prémisses simples une accroche accrue, souvent grâce au recâblage de tropes de science-fiction. Il n’est pas surprenant que Fox lui ait finalement remis les X-Men et que Lucasfilm soit venu l’appeler avec Star Wars.

Vingt ans plus tard, la science-fiction n’est pas seulement un genre pour Kinberg, c’est une carrière. Avec la deuxième saison de sa série Invasion maintenant sur Apple TV Plus, Polygon a rattrapé le multicoup d’œil hollywoodien pour parler de la transformation de cette magie de sa jeunesse en carburant pour sa réalisation de films et de séries télévisées.

[Ed. note: This interview was edited and condensed for clarity.]

Polygone : La science-fiction sous ses multiples formes a joué un rôle très important dans votre carrière. Alors d’emblée, préférez-vous « big geek », « big nerd », « big con »…

Simon Kinberg : On m’a appelé toutes ces choses tout au long de mon enfance et même jusqu’à l’âge adulte.

« Tout ce qui précède » – je raconte. Quel a été le premier projet sur lequel vous avez travaillé et dont la mission était « Go World-Build » ?

Eh bien, je n’ai pas construit ce monde, mais j’ai grandi en lisant des bandes dessinées et j’ai eu l’opportunité très tôt dans ma carrière de travailler dans la franchise X-Men. Évidemment, cela est devenu une grande partie de ma carrière dans la vie. Le premier sur lequel j’ai travaillé était [X-Men: The Last Stand], et quand j’ai commencé à travailler dessus, Matthew Vaughn en était le réalisateur. Avec Matthew, c’était un changement majeur par rapport à Bryan Singer, qui avait réalisé les deux premiers films. Matthew lui-même est un bâtisseur de monde – ou peut-être plus qu’un bâtisseur de monde, un bâtisseur de ton. Il voulait faire quelque chose de très différent du ton des deux films précédents. Et donc nous étions vraiment dans la phase de scénario, même en pré-production, car Matthew était là depuis longtemps [Ed. note: Vaughn later left the project over creative differences and was replaced by Brett Ratner.] Et donc c’était comme si, même si nous ne créions pas un univers entièrement nouveau, parce que Bryan avait manifestement fait un travail incroyable en construisant les fondations avec les deux premiers films, et toutes ces décennies de bandes dessinées incroyables, nous créions un nouveau ton dans ce monde et de nouvelles règles. Je pense que tu as vu ce ton dans X-Men: Première classe. Mais c’était un véritable bac à sable de science-fiction.

Je suppose que « Je suis le Juggernaut, salope » ne faisait pas partie de ce changement de ton.

Le vrai là-dessus, c’est qu’il s’agissait d’une reprise de la ligne de Ratner.

La franchise X-Men n’a fait que devenir davantage axée sur la science-fiction à mesure que vous vous impliquez davantage. Le studio était-il toujours à bord ?

La passerelle était Jours du futur passé parce que même s’il n’y a pas de haute science-fiction, comme l’apocalypse ou les extraterrestres, le voyage dans le temps est un trope de science-fiction tout aussi important. Cela a en quelque sorte ouvert ce que nous pouvions faire parce que même si ce n’était pas techniquement le multivers qui, en fin de compte, je pense que d’une certaine manière l’a engendré, cela dépassait les limites de la narration linéaire sur Terre. C’était d’autres dimensions. Il n’y a pas eu beaucoup de résistance de la part du studio. Même s’ils ont payé tous ces acteurs, je ne pense pas qu’ils étaient fous de ça, mais c’était un film à succès et dont je suis très fier.

Avec Apocalypse, on est entré dans un ton beaucoup plus science-fiction. Bryan dirigeait le film, comme il en avait tant, et c’était un nouveau terrain pour lui. Il parlait de sa capacité à réaliser un véritable film de pure science-fiction. Pas de space opera, mais de science-fiction.

C’est intéressant car à la même époque, alors que je travaillais dans l’univers X-Men, j’ai commencé à travailler dans l’univers Star Wars.

Image : Disney Channel/Everett Collection

Vous n’avez pas fini par écrire un film Star Wars, mais il semble que vous ayez été fortement impliqué dans l’élaboration de cette nouvelle ère. Quel a été votre rôle réel ?

Très tôt, au début de l’arrivée de Kathy Kennedy pour rejoindre George Lucas dans ce qui allait être le nouveau Lucasfilm et les nouveaux films Star Wars, ils m’ont embauché, Lawrence Kasdan. [screenwriter of Empire Strikes Back]et Michael Arndt [Toy Story 3, The Hunger Games: Catching Fire] comme une sorte de mini salle d’écrivains. Nous sommes allés au Skywalker Ranch et avons passé quelques semaines là-bas à discuter de ce que pourraient être les nouveaux films potentiels. Et donc au départ, je pense que la demande était la suivante : venez simplement, partagez des idées et des histoires et réfléchissez avec deux autres personnes. Ensuite, Michael, Larry et moi avons chacun parlé d’écrire un film Star Wars différent. Michael a écrit le premier film Star Wars de JJ, puis Larry Kasdan l’a réécrit. Larry a écrit le film Han Solo et j’allais en écrire un autre.

Qu’allais-tu écrire ?

J’allais écrire le film de Boba Fett.

J’avais entendu dire que le premier pitch de Boba Fett était une pièce visant à orienter davantage Star Wars vers la science-fiction dure, ce qui aurait du sens pour vous.

Je veux dire, tout cela relève plutôt de la science-fiction, mais je pense que « dur » est le bon mot. Tonique comme Logan. À la limite de la cote R, même si je ne pense pas que vous auriez un film Star Wars qui pourrait être classé R.

Quoi qu’il en soit, je pense qu’avec le temps, mon rôle s’est transformé en ami de la cour. Cela allait du rôle de consultant sur les films, donner des réflexions, des notes, parfois de véritables pages de scripts, et bien sûr co-créer. Les rebelles de Star Wars et vraiment rester avec ce spectacle que j’ai adoré. Une partie de ce qui était si excitant Rebelles c’est que nous allions faire quelque chose que les films que je viens de mentionner n’ont pas entièrement fait, c’est-à-dire créer un tout nouvel ensemble de personnages.

Et regardez-les maintenant !

Maintenant, ils ont pris vie.

Image : Apple TV Plus

Au fil des années, vous êtes vraiment passé de la bande dessinée et de la science-fiction au travail plus concret sur lequel vous faites Invasion. Je sais que tu as produit Élyséeet il y a aussi ça La course de Logan remake que les gens essaient de faire depuis toujours – est-ce toujours le cas ?

Je l’espère! Je pense qu’il y a suffisamment de spécificité pour La course de Logan concept en termes d’horloge d’âge qui le rend assez différent.

Mais oui, j’ai travaillé sur beaucoup de types différents de science-fiction, et une grande partie a été tonale… Vous avez quelque chose de vraiment ancré, comme Le Martien. C’était tellement bien ancré que lorsque ce film est sorti, nous avons dû déclarer qu’il n’était pas basé sur une histoire vraie. Évidemment pas; nous n’avons pas envoyé d’êtres humains sur Mars…

Cela semble être quelque chose que les gens devraient savoir.

Exactement, oui, ce n’est pas quelque chose que nous garderions caché ! Mais c’était tellement réaliste que c’est vraiment un témoignage de ce que Ridley [Scott] et Matt [Damon] et tout le monde a pu y parvenir. Et Logance qui était super, super ancré et dramatique pour quelque chose comme vous dites que c’est beaucoup plus de science-fiction, de création mondiale, comme ce que Neill Blomkamp a fait avec Élysée. Et je travaille maintenant sur le Battlestar Galactica film. Nous avons discuté avec les réalisateurs et je pense que nous pourrons bientôt annoncer un réalisateur.

je dirai Invasion, pour moi, c’était l’occasion, d’une certaine manière, de rassembler beaucoup de ces différents volets. Parce qu’il est vraiment fondé sur une seule main en termes de concentration sur les personnages et l’émotion de la même manière que quelque chose comme Logan est. Et puis aussi, [it’s] de la science-fiction avec des extraterrestres et des mystères surnaturels, et des éléments qui ne sont absolument pas de ce monde, par définition. Pour moi, c’était amusant d’apporter cette construction très science-fiction que nous avons vue un million de fois. Certes, des émissions et des films sur l’invasion extraterrestre ont déjà existé, mais le rendre aussi humain, accessible, émotionnel et ancré que possible, et le raconter sous autant de perspectives différentes, était vraiment excitant pour moi. J’ai toujours aimé La guerre des mondesle livre, et j’ai adoré ce que Steven Spielberg a fait avec son film, mais j’ai eu l’impression que ceux-ci sont toujours racontés d’un seul point de vue, et c’est un point de vue très singulièrement britannique ou américain, britannique avec le livre. [and] Américain avec le film, et j’ai tout simplement adoré l’idée, si nous voulons raconter une histoire sur le monde, de l’ouvrir réellement et de pouvoir raconter une histoire véritablement mondiale.

Je sais que vous avez une autre série Apple en préparation qui semble pouvoir contenir un élément de science-fiction : Sucre. En quoi cela vous oriente-t-il dans une nouvelle direction ?

Sucre C’est vraiment comme un film policier noir avec Colin Farrell, et Fernando Meirelles a réalisé un certain nombre d’épisodes. C’est vraiment spécial et très différent de Invasion. C’est un point de vue singulier. C’est un gars de Los Angeles qui s’occupe de choses très policières. En ce qui concerne la science-fiction, je ne sais pas… Il se passe beaucoup de choses étranges. Je vais en rester là.

Merci pour cette conversation en roue libre et s’il vous plaît, continuez à être un grand con.

Cela ne va pas changer, croyez-moi.