Maintenant, ce n’est pas toutes les banques russes. Il s’agit de sept banques russes, et il y a des coupures importantes, comme le pétrole et le gaz. C’est quelque chose à garder à l’esprit, mais cela va créer des maux de tête majeurs pour Poutine et son régime, ce qui est le but ultime ici.
LG: Ainsi, lorsque les consommateurs effectuent une transaction financière, utilisent-ils en quelque sorte le système Swift ? Leur échange monétaire est-il communiqué par le système Swift ? Ou est-ce plutôt pour les échanges qui se font de banque à banque ?
RR: C’est les deux. Ce sont des transactions de banque à banque. Ce sont aussi des transactions de personne à personne. Si vous avez reçu un virement, ou de l’argent d’un paiement, ou quelque chose comme ça. Si vous avez déjà fourni un code Swift pour ce paiement, c’est un bon exemple d’utilisation de Swift en action. Il n’y a donc pas que les grandes banques qui l’utilisent. Il descend jusque dans le système financier, c’est pourquoi il peut être si pénible économiquement d’être coupé du système.
MC: Donc, même si je ne peux pas facilement envoyer de l’argent d’un compte bancaire à un autre. Et si je veux utiliser une application de paiement de personne à personne populaire, comme Apple Pay, Google Pay, Venmo, Square Cash, PayPal. Ces applications fonctionnent-elles toujours en Russie ?
RR: Eh bien, selon que ces entreprises ont arrêté leurs activités en Russie, la réponse est oui ou non. Si oui, alors non, vous ne pouvez pas les utiliser. Je suis à peu près sûr qu’en début de semaine, Apple a arrêté ses activités en Russie. Ce qui signifie qu’Apple Pay, vous ne pourrez pas l’utiliser pour retirer des fonds de votre banque.
Je pense qu’il est important, cependant, de noter qu’il existe des solutions de contournement à cela. Les grandes banques qui sont coupées du système Swift peuvent utiliser d’autres systèmes, comme le système SPFS, qui a été mis en place par la banque centrale russe après l’invasion de la Crimée en 2014, ou le réseau CIPS. Il a été créé par la Banque populaire de Chine.
Et je pense qu’il convient de noter que les paiements internationaux à Gazprom, pour le pétrole et le gaz russes, ne sont pas effectués via Swift. Il existe donc certainement des solutions de contournement ici, mais elles ne sont pas aussi sécurisées, elles sont plus lentes et elles coûtent plus cher. Il n’y a pas non plus autant de portée. Droit? Le système chinois, par exemple, est beaucoup plus petit. Il n’y a qu’environ 1 300 institutions financières qui participent, et la plupart d’entre elles indirectement.
LG: Et tu as raison, Rachel. Plus tôt cette semaine, nous avons signalé qu’Apple avait suspendu la vente de ses produits via divers canaux de vente au détail en Russie et avait fermé des services ou limité des services tels qu’Apple Pay.
Donc, en ce qui concerne les sanctions contre la Russie, je me demande à quel niveau ou à quelle échelle vous pensez que cela se situe. Interdire la Russie de Swift. Cela a-t-il plus d’impact que de dire que des entreprises technologiques retirent leurs produits et services de Russie, ou qu’une entreprise comme Luke Oil se prononce contre l’invasion de l’Ukraine ?
RR: Je pense que cela a des implications plus importantes. Et je pense que pour vraiment évaluer ce que cela signifie, pour le système financier russe, vous devez examiner l’ensemble des sanctions qui sont mises en œuvre.