Johnston a tort, disent d’anciens agents du SCRS: une enquête est possible malgré des informations classifiées

Même les informations de Five Eyes et de l’OTAN peuvent être révélées dans les bonnes circonstances, a déclaré un ancien officier du SCRS

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OTTAWA — Deux anciens cadres des services de renseignement du Canada ont déclaré aux députés que malgré les inquiétudes du rapporteur spécial David Johnston, une enquête publique peut être menée sur l’ingérence étrangère tout en gardant secrètes les informations classifiées.

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Dan Stanton, un ancien agent et gestionnaire du SCRS, a déclaré que la tenue d’une enquête publique était tout à fait possible, citant des exemples tels que les enquêtes sur l’affaire Maher Arar et l’attentat à la bombe contre Air India, qui ont eu lieu malgré les informations sensibles impliquées.

« Vous pouvez mettre toutes sortes de garanties sur les enquêtes publiques. Il faut juste un peu de créativité. Tout est légal. Cela a déjà été fait », a déclaré mardi Stanton au comité de la procédure et des affaires de la Chambre des communes.

Le rapport intérimaire de Johnston sur l’ingérence étrangère, publié la semaine dernière, a déconseillé une enquête publique et a plutôt recommandé des audiences publiques. Ces audiences ne traiteraient d’aucune des affirmations spécifiques concernant l’ingérence de Pékin dans les deux dernières élections fédérales qui ont été révélées dans les médias.

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L’ancien gouverneur général a fait valoir que toute enquête publique sur la question serait coûteuse et prendrait beaucoup de temps et qu’elle devrait être menée en grande partie à huis clos en raison des informations classifiées impliquées.

Une grande partie des renseignements du Canada proviennent d’autres pays dans le cadre d’arrangements de partage de renseignements comme les Five Eyes et par l’OTAN, mais Stanton a déclaré que même ces informations peuvent être révélées dans les bonnes circonstances.

« Les reportages de Five Eyes et, oui, je ne doute pas qu’il y en ait probablement, peuvent être désinfectés pour être divulgués », a-t-il déclaré. « The Five Eyes n’est pas un showstopper. Les Cinq Yeux ne sont pas comme l’Œil de Sauron regardant notre enquête publique avec de graves inquiétudes.

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Stanton a déclaré que l’ingérence étrangère est l’une des questions de renseignement les plus faciles à explorer dans le cadre d’une enquête publique.

« Si nous voulons avoir une enquête, c’est probablement la plus sûre en termes de sécurité nationale à avoir sur ce type d’opération », a-t-il déclaré.

Artur Wilczynski, ancien sous-ministre adjoint du Centre de la sécurité des télécommunications, a également témoigné devant le comité mardi et a déclaré qu’il fallait une plus grande transparence sur les questions de renseignement à l’échelle du gouvernement.

« Ma préférence du point de vue de la sécurité est le processus d’enquête car il a les moyens de gérer ces informations », a-t-il déclaré.

Wilczynski a déclaré qu’il ne contestait pas particulièrement le rapport de Johnston ou ses conclusions, mais il a déclaré qu’une enquête convaincrait davantage de Canadiens de la stabilité de nos institutions démocratiques.

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« J’ai un immense respect pour lui en tant qu’individu et en tant que fonctionnaire qui a consacré des années à ce pays. mais ce n’est pas moi qu’il essaie ou devrait essayer de convaincre. C’est un seuil de Canadiens, et je crains que ce soit ce qui soit compromis.

La Chambre a débattu mardi d’une motion du chef du NPD, Jagmeet Singh, qui demande au gouvernement de retirer Johnston de ses fonctions de rapporteur spécial et de déclencher une enquête publique.

Le chef du Parti conservateur, Pierre Poilievre, souhaite également une enquête publique et considère le rôle de Johnston comme un « faux travail ».

Le leader du gouvernement à la Chambre, Mark Holland, a déclaré mardi que les libéraux fédéraux avaient toujours confiance en Johnston. Mais Holland n’a pas confirmé si le gouvernement pourrait renvoyer Johnston si la motion du NPD était adoptée cette semaine.

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Les deux anciens patrons du renseignement ont déclaré au comité que le rapport de Johnston avait raison de critiquer la façon dont le renseignement circule au sein du gouvernement fédéral. Wilczynski a déclaré qu’il n’y avait aucune raison pour que les agences de renseignement ne puissent pas être plus claires sur ce qu’elles font et ouvertes sur leur travail.

« Nous devons changer la culture du renseignement dans ce pays. Il faut parler plus franchement avec le Parlement, avec les parlementaires. Nous devons parler plus souvent avec les Canadiens de ce qu’est le renseignement afin que, lorsqu’ils seront élus pour nous représenter ici à la Chambre des communes, vous ayez une compréhension de base du fonctionnement du renseignement.

Il a déclaré que le Canada dispose d’un appareil vaste et sophistiqué pour recueillir des informations de renseignement et qu’il devrait faire un meilleur travail en s’assurant qu’il parvient aux bonnes personnes.

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Nous avons besoin d’une meilleure coordination en matière de diffusion du renseignement.

Artur Wilczynski, ancien sous-ministre adjoint du Centre de la sécurité des télécommunications

« Nous investissons massivement dans la collecte de renseignements. Nous devons investir davantage dans une évaluation et une consommation efficaces. Nous avons besoin d’une meilleure coordination sur la diffusion du renseignement.

Johnston a recommandé que les dirigeants de l’opposition obtiennent une habilitation de sécurité top secret afin qu’ils puissent voir tous les renseignements qu’il a obtenus. Singh a accepté, mais Poilievre et le chef du Bloc Québécois Yves-François Blanchet refusent car ils seront alors assermentés au secret.

Wilczynski a déclaré que tout Canadien offrant ce niveau de clarté devrait l’accepter.

« Je pense qu’il est important, si nous voulons avoir une conversation sur l’ingérence étrangère, que tous les dirigeants individuels, qui ont la possibilité d’influencer la façon dont les Canadiens y pensent, soient aussi informés que possible. »

Avec des reportages supplémentaires de La Presse canadienne

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