Ivison : le profit « égoïste » du Canada en matière de défense

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Dans la vidéo de cette semaine, John Ivison s’entretient avec Ian Bremmer, fondateur et président de la société de recherche et de conseil en risques politiques Eurasia Group et de sa branche médias numériques, Gzero.

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Ivison lui a demandé s’il pensait que l’Occident, y compris le Canada, avait pris conscience des efforts concertés déployés pour attaquer la démocratie dans le monde. Bremmer a qualifié le manque d’intérêt des politiciens du Canada et d’autres pays à la traîne en matière de dépenses de défense de « court-termisme et d’égoïsme ».

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« Je ne suis pas sûr que le Canada soit réveillé », a-t-il déclaré. « Je veux dire, le Canada consacre environ 1,3 pour cent de son PIB à la défense. Et je sais que Trump a dit que si vous ne dépensez pas 2 %, la Russie devrait être autorisée à vous envahir. Mais bien sûr, la raison pour laquelle le Canada ne s’en soucie pas est que les Russes ne sont pas proches du Canada. Je veux dire, les pays qui sont en première ligne de l’OTAN consacrent déjà bien plus de 2 % de leur PIB à la défense. Pologne, pays baltes, pays nordiques. Pourquoi? Parce qu’ils craignent beaucoup que cela constitue une menace pour eux.

« Le Canada a été autorisé à faire du free-ride en raison de sa position géostratégique, mais aussi parce qu’il n’y a aucune conséquence. Je veux dire, ce n’est pas comme si les États-Unis avaient dit au Canada que vous seriez suspendu de votre adhésion à l’OTAN si vous ne dépensiez pas, ou que vous n’auriez pas accès aux renseignements américains, ou que vous n’allez pas avoir accès au meilleur équipement militaire américain, sinon vous allez abandonner l’entraînement et les exercices militaires. Rien de tout cela n’est arrivé (mais) vous savez, peut-être que cela devrait le faire. Peut-être qu’au fil des décennies, il aurait dû y avoir un niveau de pression qui aurait forcé les Canadiens à prendre la question plus au sérieux.

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Il a déclaré que le Canada n’est qu’un pays qui n’a pas pris la défense au sérieux. L’Allemagne a non seulement négligé ses dépenses de défense, mais a également aligné sa sécurité énergétique sur celle de la Russie.

« L’ancien chancelier allemand faisait partie du conseil d’administration d’une entreprise russe qui gagnait de l’argent grâce à cela (Gerhard Schroder)… Donc, je veux dire, encore une fois, ce n’est pas quelque chose qui est propre à la culture canadienne. C’est juste du court-termisme et de l’égoïsme.

Bremmer a déclaré que les risques pour le système démocratique augmentent, plus clairement aux États-Unis, « la seule grande démocratie au monde aujourd’hui incapable d’organiser des élections libres et équitables considérées comme légitimes par l’ensemble de sa population ».

Bremmer a déclaré que même le Brésil, qui a connu des problèmes similaires à ceux des États-Unis, a clairement indiqué que l’ancien président Jair Bolsonaro ne pouvait pas se présenter à nouveau.

« Les Brésiliens montrent donc qu’ils ont plus de capacité de résilience face à ce genre de défi que les Américains. »

Ivison a posé des questions sur le programme d’aide de 60 milliards de dollars pour l’Ukraine qui est bloqué par les républicains MAGA à la Chambre des représentants.

Bremmer a déclaré que le véritable problème réside dans le dysfonctionnement de l’institution.

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« Ce n’est pas comme si les Républicains s’opposaient aux 60 milliards de dollars. La plupart d’entre eux seraient heureux d’obtenir plus d’argent pour l’Ukraine, plus d’armes pour l’Ukraine. Mais l’extrême droite et le soi-disant Freedom Caucus peuvent prendre en otage le président (Mike Johnson) », a-t-il déclaré. « C’est un Orateur accidentel. Un certain nombre de votes ont continué à montrer des échecs après que Kevin McCarthy ait été expulsé sans ménagement de son poste pour avoir également tenté de faire le travail de légiférer. C’est le problème. Premièrement, les États-Unis sont beaucoup plus divisés, ce qui réduit leur capacité à agir en tant que leader sur la scène mondiale. Deuxièmement, la volonté de soutenir l’Ukraine devient de plus en plus politisée aux États-Unis, et cette volonté va croître à mesure que Donald Trump obtiendra, inévitablement, l’investiture républicaine dans les semaines à venir.

« (Pourtant) si vous m’avez fait parier, c’est serré, c’est un appel serré, mais si vous m’avez fait parier, je pense en fait qu’ils feront quelque chose. Je fais. »

En ce qui concerne Gaza, Ivison a posé des questions sur les conséquences d’une attaque terrestre israélienne contre le dernier bastion du Hamas à Rafah, près de la frontière égyptienne.

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Bremmer a déclaré qu’une telle attaque entraînerait une escalade dramatique du nombre de décès excessifs. « Mais la perception en Israël est très, très différente de celle des autres pays du monde. Revenons au 7 octobre. Nous parlons de la pire violence contre les Juifs dans le monde depuis l’Holocauste. Tout le monde disait « plus jamais ça ». Et après ces violences, le niveau d’antisémitisme était immense. Après ces violences, le niveau d’isolement ressenti par les Israéliens, avant même de commencer les combats sur le terrain à Gaza, était vraiment significatif. Et toute la population israélienne s’est rassemblée autour de cela », a-t-il déclaré. « Ils n’aiment pas (le Premier ministre israélien, Benjamin) Netanyahu. Ils veulent qu’il sorte. Ils le considèrent comme responsable d’avoir détourné l’attention en matière de sécurité nationale. Mais rappelez-vous que lors de ce festival de musique, les jeunes hommes et femmes qui ont été torturés, violés et tués étaient parmi les Juifs les plus pacifistes du pays. Il ne s’agissait pas de colons en Cisjordanie… Aujourd’hui, cette population s’est complètement radicalisée contre le Hamas et contre la population palestinienne dans son ensemble. Il y a très peu de soutien en Israël pour une solution à deux États. Il y a très peu de soutien pour donner aux Palestiniens les capacités militaires nécessaires pour se défendre. Et donc, en même temps que vous radicalisez la population palestinienne à l’intérieur de Gaza, vous radicalisez également la population juive israélienne. Nous sommes donc très, très loin de la fin de cette guerre.

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Bremmer a déclaré qu’il pensait qu’un cessez-le-feu temporaire était proche et permettrait la libération d’un plus grand nombre d’otages. « Mais cela ne mettra pas fin à la guerre. »

Ivison a demandé si Israël était en mesure de crier victoire, en soulignant le démantèlement de 18 des 24 bataillons du Hamas, progrès qui pourrait permettre à Netanyahu de prétendre qu’il n’a plus la capacité militaire pour gouverner Gaza.

«J’aimerais voir ça. Honnêtement, je ne vois pas cela », a déclaré Bremmer. «Tout d’abord, les Israéliens n’ont pas réussi à capturer ou à tuer les dirigeants du Hamas sur le terrain à Gaza, l’armée, les dirigeants opérationnels, et c’est clairement un problème. De plus, des roquettes continuent d’être lancées contre Israël depuis le nord de Gaza cette semaine. Si vous êtes Israélien et que vous êtes confronté à ces sirènes de défense aérienne chaque jour, chaque nuit, vous n’avez pas l’impression que le Hamas n’a aucune capacité opérationnelle, indépendamment de ce que dit l’armée israélienne. Et en ce qui concerne Rafah, ils continuent également de disposer de vastes réseaux de tunnels et d’infrastructures à partir desquels le commandement et le contrôle du Hamas ont été facilités.

« Mon point de vue à ce sujet est que s’il ne s’agit pas du Hamas, ce sera un remplacement du Hamas qui reviendra et sera considéré comme gouvernant/représentant les Palestiniens, officiellement ou officieusement. C’est très difficile de tuer une idée.

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« Afin d’avoir une population palestinienne durable qui vivra en paix avec Israël, elle a besoin d’une opportunité pour elle-même. Ils ont besoin d’espoir. Ils ont besoin d’un endroit où vivre, un endroit qui leur appartient, un endroit où ils se sentent en sécurité et un endroit où ils peuvent être éduqués et où ils peuvent réellement gagner leur vie. Ils en sont bien plus loin, franchement, qu’à aucun moment depuis l’indépendance israélienne. Et ils sont plus loin de cela, non seulement à Gaza, mais également en Cisjordanie, où de plus en plus de colonies sont construites aujourd’hui. Leurs moyens de subsistance deviennent de plus en plus impossibles. Encore une fois, j’aimerais pouvoir dire que le bon sens et la réflexion à long terme pourraient prévaloir ici. Je ne le vois pas. Je ne pense pas que nous en soyons proches.

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