Les premières pages de 1965 Voyage dans le mystère # 112 voir le dieu du tonnerre de Marvel descendre du ciel pour briser ce qui ressemble, à partir des illustrations dynamiques de Jack Kirby et Chic Stone, comme une émeute sur le point d’éclater entre deux gangs de jeunes en colère et hurlant. La bulle de pensée de Thor prépare le terrain pour ce qui se passe : « Ces jeunes semblent se disputer pour savoir qui est… le plus fort… le Ponton … ou moi même! »
Une question éternelle traverse toute la culture pop : « Qui gagnerait ? » C’est pourquoi nous consacrons une semaine entière aux débats qui ont façonné les bandes dessinées, les films, la télévision et les jeux, pour le meilleur et pour le pire. Préparez-vous pour la semaine Qui gagnerait de JeuxServer..
Voyage dans le mystère La couverture de # 112 le déclarait « The Épique Bataille de l’âge! le Puissant Dieu du tonnerre contre le Incroyable Ponton! C’est ici! La bataille que vous attendiez ! (Bien sûr, si oui ou non les fans attendaient vraiment la bataille, ou s’il s’agissait simplement de l’hyperbole de marque de Stan Lee, c’est une question ouverte.) Le problème est sorti trois ans seulement après les débuts de la bande dessinée des deux personnages, et seulement une un an après que les deux se soient rencontrés pour la première fois en tant que co-stars du tout nouveau lancement Vengeurs. Pourtant, d’une manière ou d’une autre, la rivalité entre Thor et Hulk était apparemment déjà devenue un sujet si brûlant que Marvel cherchait à encaisser.
Le fait est que Thor et Hulk n’ont pas vraiment de sens en tant que ennemis. Ils ne partagent pas de racines de sous-genre – l’un est un personnage de science-fiction, l’autre un personnage surnaturel/mythologique. Ou niveau de puissance – toute bataille entre les deux devrait vraiment être terminée en quelques secondes car l’un d’eux est vraiment fort, et l’autre est vraiment fort, est un vrai dieu et peut voler et contrôler la météo. Malgré cela, Marvel a passé des décennies à tenter de convaincre les fans qu’ils fais veulent la même chose que ces adolescents de 1965. En fait, un nouveau combat entre Thor et Hulk arrive dans quelques semaines.
Ici, aller chercher s’est produit: « Hulk contre Thor » est l’un des affrontements les plus légendaires de Marvel, peu importe à quel point ces slugfests sont bizarres, ténus ou carrément inutiles.
La bataille épique des âges!
La plupart des créateurs semblent conscients du ridicule de tout cela et y jouent. En 1973 Défenseurs # 10, le combat entre Bruce Banner et les alter ego de Donald Blake se termine dans une impasse alors que les deux se battent jusqu’à l’arrêt pendant plus longtemps qu’un épisode de Jeu des trônes.
« Dix minutes ils tiennent leur pose, chacun tendant en vain pour briser le statu quo », lance la narration haletante de Steve Englehart. « Vingt minutes ils tiennent! 30 minutes! Une heure! Non plus spectacles quelconque des signes de fatigue ! (Leur bagarre est finalement interrompue par l’arrivée d’autres héros.)
Que le Défenseurs le combat se résume essentiellement à une seule prise de lutte qui mérite d’être notée. Comme c’est la manière Voyage dans le mystère Le n ° 112 présente Thor contre Hulk comme une question de force pure. C’est le seul moyen pour que la rivalité dure au-delà de quelques panneaux, et un thème continu des premières tentatives d’explorer et d’exploiter le désir des fans de voir les deux se battre – des équipes créatives cherchant à ramener Thor au niveau de Hulk.
Les premiers combats Hulk contre Thor sont une histoire de la manière dont Thor est manipulé pour qu’il renonce à ses avantages. Il demande à Odin de démagiquer son marteau pour qu’il puisse prouver qu’il est plus fort, il est soumis au chantage de Hulk afin de jeter le marteau, ou il est poussé à un concours de mesure de bite qui porterait atteinte à son honneur s’il était réglé par d’autres moyens que grâce à la force naturelle.
OK, ce dernier est sur l’exagération, mais à peine; en 1981 L’incroyable Hulk #255, Thor ne convainc personne quand il se vante, « Si nous semblait à égalité, c’était uniquement parce que j’avais demandé une aubaine à mon noble père, l’Odin qui voit tout, seigneur d’Asgard – que je pourrais vous faire face pendant cinq minutes sans mon marteau uru dans une épreuve de muscle contre muscle – tendon contre tendon ! Notre combat était alors indécis !
Sûr, Thor. Tout ce qui vous aide à vous sentir mieux. Pour être juste, Hulk est aussi piégé dans ce concours de masculinité toxique que n’importe qui; en 1987 Le puissant Thor # 385, il crie: «Thor est rien! Marteau est fort – pas Thor ! Mettre un marteau vers le bas — Hulk Afficher toi! »
Cette dynamique – rivalité en partie défensive, en partie entre frères et sœurs, tout en machisme – s’est avérée si puissante qu’elle a traversé les médiums. Quand les années 1970 L’incroyable Hulk La série télévisée a été ressuscitée en tant que téléfilm en 1988, L’incroyable retour de Hulk a amené Thor pour le trajet. 2017 Thor : Ragnarok a donné à Chris Hemsworth et Mark Ruffalo leurs meilleures sorties dans l’univers cinématographique Marvel à ce jour, repositionnant leurs personnages dans un duo se chamaillant et frénétique ressemblant plus étroitement à leur relation de bande dessinée – bien que plus comique et plus beau, mais c’est à peu près ce que le public attend de le MCU à ce stade. De même, les deux se sont affrontés dans des incarnations animées au fil des ans, y compris le direct sur DVD de 2009. Hulk contre Thor film d’animation. Il y a fort à parier que si les fans de l’un ou l’autre personnage les suivent depuis assez longtemps, ils auront vu Thor et Hulk se battre à un moment ou à un autre.
Alors… qu’y a-t-il à propos de Thor et Hulk qui fait revenir les fans et les créateurs ?
Pourquoi les titans s’affrontent (encore et encore) !
« Je pense que l’essentiel est qu’ils se fournissent mutuellement quelqu’un sur qui ils peuvent vraiment se déchaîner », déclare Wil Moss, qui devrait savoir – il édite les deux Ponton et Thor chez Marvel actuellement. «Les deux personnages sont si incroyablement forts, dans la plupart des combats, soit ils doivent se retenir dans une certaine mesure – soit l’histoire doit les handicaper d’une manière ou d’une autre – soit ils gagnent le combat assez rapidement. Je pense donc qu’une grande partie de l’attrait d’un combat Hulk contre Thor est de savoir que ces deux-là n’ont pas à se retenir et que ce sera un combat dont vous savez qu’il sera vraiment inoubliable.
Le sujet, certes, est quelque chose auquel Moss a beaucoup pensé ces derniers temps : le mois prochain verra la sortie de Hulk contre Thor : Bannière de la guerre Alpha # 1, une histoire unique qui prépare le terrain pour un croisement entre les deux titres jusqu’en juin. Comme le titre l’indique, c’est un scénario qui opposera les deux personnages une fois de plus, mais Moss taquine qu’il se passe plus que trois mois de slugfest non-stop.
Image : Gary Frank/Marvel Comics
« Ne vous méprenez pas, il y a un parcelle de Hulk contre Thor se battant dans cette histoire, mais ce n’est pas tous se battre », promet-il. « Il y a des rebondissements dans cette histoire qui bouleversent vraiment la dynamique entre les deux. »
Peut-être le plus surprenant, Moss promet également que ce dernier match fournira quelque chose que plus d’un demi-siècle de combats ont jusqu’à présent réussi à éviter : un vainqueur clair. Est-ce que ces adolescents qui se disputent à partir de 1965 finalement savoir si Thor ou Hulk est plus fort ? L’éditeur, soucieux des spoilers, joue les timides. « L’écrivain Donny Cates et l’artiste Martin Coccolo préparent une réponse très surprenante mais finalement satisfaisante à cette question, c’est tout ce que je dirai. »
La fin, alors, pourrait enfin être en vue après plus d’un demi-siècle d’incertitude et de confusion, permettant à chacun à l’intérieur de l’univers Marvel et de l’univers régulier d’avoir l’esprit suffisamment tranquille pour passer à des sujets qui comptent vraiment. Vraiment, les Nations Unies de Marvel pourraient-elles s’unir pour imposer des sanctions économiques à Latveria à moins que Victor Von Doom ne démissionne du pouvoir? Comment quelqu’un dans l’univers Marvel pourrait-il être athée alors qu’il y a des dieux littéraux dans les Avengers ? Et, surtout, qui est civière: Monsieur Fantastique ou Madame Marvel ?