Et si au lieu d’essayer de gérer votre temps, vous le libériez ?

Nous comprenons tous, rationnellement en tout cas, que le temps ne s’arrête jamais, ne se déplace que dans une seule direction, n’appartient à personne et qu’il est impossible d’en faire plus. Mais qui d’entre nous n’a pas souhaité mieux le gérer, en tirer davantage ou l’arracher aux autres et le mettre sous notre propre contrôle ? Dans son dernier livre, « Saving Time », Jenny Odell, artiste visuelle et auteur du best-seller « How to Do Nothing: Resisting the Attention Economy », affirme que les façons standard de penser au temps – en particulier en ce qui concerne le travail et ce que le temps est dû et à qui – peut obscurcir des notions de temps potentiellement plus humaines et expansives, moins égocentriques, des points de vue qui vont au-delà des notions restrictives d’efficacité ou d’équilibre travail-vie personnelle. « J’essaie vraiment de travailler contre une vision instrumentale du temps », déclare Odell, qui a 37 ans, « où c’est soit quelque chose qui va vous aider, soit vous blesser. »

Une grande partie de votre livre se penche sur la relation historique entre les travailleurs et les patrons et sur qui est responsable de son temps. Mais sur un plan un peu plus individuel et personnel, je pense que nous avons tous eu des emplois pour lesquels nous pensions que nos employeurs croyaient qu’ils possédaient notre temps. Je suis curieux de savoir ce que vous pensez que nous devons réellement à nos emplois, dans la mesure où le temps passe. Cela dépend du travail. Je pense à la partie du livre d’Emily Guendelsberger où elle parle de l’expression « il est temps de se pencher, il est temps de nettoyer ». Elle décrivait le travail dans un glacier et avait une idée très différente de ce qui était dû à celle de son patron.  »Le temps de se pencher, le temps de nettoyer » est ce que dirait un patron. C’est comme si vous étiez physiquement présent, vous devriez créer du travail pour vous-même. C’est par rapport à quelqu’un dans sa position qui pense, je me suis inscrit pour faire les tâches qui doivent être faites à un moment donné. C’est beaucoup plus limité que le « temps d’apprentissage, le temps de nettoyage », c’est-à-dire que si vous êtes ici, vous devez exécuter l’image du travail à tout moment, y compris inventer des tâches absurdes. Il y a une distinction entre s’inscrire pour faire un travail et s’inscrire pour que chaque seconde soit microgérée.

Cela n’a pas directement à voir avec le travail, mais il y a aussi un type de personne, dont vous parlez dans le livre – vous les appelez « Frères de la productivité » — qui semble vouloir microgérer le temps et y penser en termes de retour sur investissement. Vous êtes sceptique quant à savoir si tout type d’état d’esprit de gestion du temps peut conduire à une relation plus substantielle avec le temps – et vous pensez même que cela peut détourner les gens de questions plus importantes sur ce que nous faisons de notre temps. Je pense aussi que les gens qui se concentrent sur la gestion du temps dans leur vie confondent souvent la planification avec un but. Mais qui peut dire que quelqu’un ne peut pas ou ne trouvera pas son épanouissement en traitant le temps comme quelque chose dont il peut tirer un meilleur rendement ? Tu sais, je me souviens d’avoir rencontré quelqu’un à une conférence une fois. Dans les 10 minutes qui ont suivi la réunion, il m’a montré cette feuille de calcul terrifiante – pour lui, c’était probablement merveilleux – sur la façon dont il comptabilisait chaque heure de la journée au cours des deux dernières années. Ce n’est probablement même pas aussi inhabituel que nous pourrions le penser, mais il y avait un score à la fin de la chose basé sur s’il avait passé suffisamment d’heures à faire les différentes catégories de choses qu’il voulait faire. Je ne sais pas s’il se sent secrètement puni par son propre système ou s’il se sent renforcé par celui-ci. Il n’y a pas vraiment de moyen pour moi de savoir. Mon scepticisme porte davantage sur cette rhétorique et cette façon de penser que le temps est proposé comme une solution à quelqu’un qui n’a pas le contrôle de son temps – que s’il contrôlait son temps de cette manière en forme de grille, il pourrait réussir dans la vie. Je pense que cette personne a le potentiel d’utiliser cette façon de penser de manière très auto-punitive.

Je déteste demander quelque chose d’aussi boiteux que « Y a-t-il deux types de personnes dans le monde? » question, mais hélas, pensez-vous qu’il y a juste certaines personnes qui ont besoin de voir leur temps d’une manière instrumentale et maximisant l’efficacité et d’autres personnes qui rejettent cela et recherchent des moyens plus profonds de penser à notre temps ici sur Terre ? Je pense que nous sommes tous potentiellement ces deux personnes. J’ai été la personne du tableur avant. j’ai écrit un livre; J’étais sur un horaire. Il n’y avait pas de score attaché, mais j’avais un journal de travail. Si vous essayez d’atteindre un objectif, vous devrez peut-être mesurer votre temps mort. Aussi, dans un sens plus large — je ne sais pas si vous avez déjà lu « Le Monde de Sophie » ?

Ouais, par Jostein Gaarder. Bon, il y a donc une phrase là-dedans : « Dans la fourrure du lapin. » Quand on est dans la fourrure du lapin, on n’a pas beaucoup de recul sur les choses. C’est un peu comme être dans les mauvaises herbes. Parfois, je suis là-dedans, à d’autres moments je ne le suis pas, et je me considère presque comme deux personnes différentes selon l’endroit où je me trouve – c’est pourquoi j’y ai pensé quand vous avez dit « deux types de personnes différents ». Au cours des deux dernières années, parfois je m’écris littéralement une lettre si je sais que je suis sur le point d’aller dans la fourrure du lapin. Je dirai : « Hé, je sais que tu es là-dedans, et je suis ici pour te rappeler que les choses ont l’air différentes de là où je suis en ce moment, et elles seront encore différentes à l’avenir quand tu seras de retour de la fourrure du lapin. J’en suis venu à accepter que je suis ces deux personnes et que je dois être les deux à des moments différents.

C’est incroyable de voir comment nous pouvons changer notre expérience du temps en choisissant d’y penser différemment. Laissez-moi vous donner mon propre exemple : parfois, je m’ennuie sur un banc pendant que mes enfants sont à l’aire de jeux, et le temps semble filer. Mais si je m’arrête et pense, ce n’est pas mon heure, c’est leur temps, puis l’ennui se dissipe, et le temps commence à se sentir précieux. Je me demande si vous pensez que l’expérience est liée à l’idée de votre livre selon laquelle si nous pouvons adopter une vision du temps moins égocentrique, alors les possibilités de la façon dont nous vivons le temps peuvent devenir tellement plus grandes et se sentir tellement plus pleines ? Je pense que oui. Une compréhension individualiste du temps va très vite dans le sens du non-sens pour moi. Je me souviens qu’il y avait un post Reddit de quelqu’un qui parlait d’essayer de tout externaliser dans sa vie et de le rendre super efficace. Je pense qu’ils demandaient des conseils sur « Que dois-je faire de plus? » et quelqu’un dans les commentaires a dit: « Tu n’auras bientôt plus de sens dans ta vie si tu ne fais pas attention. » Parce que même si vous améliorez la protection de votre temps, cela ne répond pas à la question de savoir à quoi vous voulez utiliser votre temps et quelles sont vos valeurs. Il y a aussi cette ironie où, dans des situations du passé, j’avais l’impression que j’avais besoin de protéger davantage mon temps pour pouvoir faire les choses que je voulais, et cela a obscurci le fait que ce que je voulais était un sentiment de connexion et de sens, et pour y parvenir, je devais faire quelque chose qui ressemblait à donner de mon temps. Puisque vous avez mentionné les enfants : il y a quelques semaines, je traînais avec un ami qui a un enfant de 3 ans, et il nous a fallu une demi-heure pour marcher deux pâtés de maisons. Il y a une façon, comme vous le disiez, de considérer cette expérience comme potentiellement ennuyeuse, mais vous pouvez aussi voir que la raison pour laquelle nous marchons lentement est que les enfants regardent les choses d’une manière étrange ! C’est une façon que j’apprécie d’essayer d’imaginer. Pour du temps passé comme ça, toute la question de « Qu’est-ce que tu en retires ? » serait absurde.

C’est lié à quelque chose que je vous ai demandé plus tôt, mais vous avez dit que la vision de la gestion du temps, du retour sur investissement du temps va dans le sens du non-sens. Je veux en savoir plus sur pourquoi vous pensez cela. Pour moi, il y a la question de savoir pourquoi vous faites quelque chose. Cela peut mener à un territoire difficile comme, que voulez-vous que votre vie soit ? Idéalement, vos réponses à cette question guident vos décisions sur la façon de passer votre temps. Vous espéreriez que vous passez moins de temps sur des choses que vous ne voulez pas faire afin de pouvoir faire des choses que vous avez jugées significatives pour vous, et je pense qu’il y a quelque chose dans cette culture de rendre tout plus efficace qui risque d’éviter la question du pourquoi. Une vie d’efficacité et de commodité totales ? Bien, pourquoi ? Que reste-t-il si vous deviez rendre tout super pratique ? Il est utile de rendre certaines choses plus efficaces, mais cela peut basculer et devenir sa propre fin, ce qui éloigne l’attention de cette question plus large du pourquoi.

Avez-vous des conseils sur la façon dont les gens pourraient répondre à cette question par eux-mêmes ? Par exemple, quel est le sens de la vie ?

Ouais. Ce que j’ai de plus proche d’une réponse, c’est que je veux être en contact avec des choses, des gens, des contextes qui me font me sentir vivant. J’ai une définition spécifique du vivant, c’est-à-dire que je veux avoir l’impression d’être changé. Quelqu’un de complètement habituel, figé dans ses façons de penser et d’agir, ce type de personne est susceptible de voir les jours d’un calendrier comme des morceaux de matériel que vous utilisez pour atteindre vos objectifs. Il y a toutes sortes de degrés entre ça et quelqu’un qui est tellement ouvert à chaque instant qu’il est dysfonctionnel ou quelque chose comme ça, mais je veux vivre plus près de ce deuxième pôle. Je pense à des choses qui m’animent, et elles ont tendance à être des rencontres, des conversations – ce type de conversation « Mon dîner avec André » où vous et votre interlocuteur avez changé à la fin, vous avez parcouru un nouveau terrain, vous êtes les deux maintenant ailleurs. Mais ce sont aussi des rencontres avec la vie non humaine qui grandissent et changent, et réaliser que moi aussi je change et évolue. Pour moi, ce sont les rappels que, oui, je suis vivant, aujourd’hui n’est pas le même qu’hier, je serai différent dans le futur, donc j’ai une raison de vivre, qui est de découvrir ce que ce changement va entraîner être.

C’est une assez bonne réponse immédiate pour « dis-moi le sens de la vie ». [Laughs.] Eh bien, c’est ce qui fonctionne pour l’instant.

Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté à partir de deux conversations.

David Marchese est rédacteur pour le magazine et rédige la rubrique Talk. Il a récemment interviewé Emma Chamberlain à propos de son départ de YouTube, Walter Mosley à propos d’une Amérique stupide et Cal Newport à propos d’une nouvelle façon de travailler.