Ce que le nouveau chef du podcast de NPR a appris du désordre chez Gimlet

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Vendredi, Insiders a assisté à la première partie d’une séance de questions-réponses avec le nouveau chef du podcasting de NPR, Collin Campbell, qui a dirigé le développement de la nouvelle émission chez Gimlet avant que le studio ne soit démantelé par Spotify. Nous avons expliqué en quoi sa stratégie pour NPR diffère de celle de son prédécesseur et comment le réseau évolue après les licenciements et les annulations de l’année dernière. Aujourd’hui, j’ai la deuxième partie de l’interview, dans laquelle nous expliquons comment NPR opère dans le nouveau paysage concurrentiel du podcasting, et ce qu’il a appris (le cas échéant) du tumulte de Gimlet.

Mais d’abord, quelques nouvelles du Hot Pod Summit !

Cela s’annonce comme un grand et passionnant sommet Hot Pod. Aujourd’hui, j’ai le plaisir d’annoncer le prochain groupe d’invités qui me rejoindront sur scène :

Rund Abdelfatah et Ramtin Arabloueicréateurs et co-animateurs de NPR Ligne directeet Yochai Maital, producteur senior et co-fondateur de Histoire d’Israël, Je me joindrai à moi pour discuter de la manière dont les podcasteurs sont particulièrement bien placés pour montrer le côté humain de la guerre.

Ligne directequi aura cinq ans en février, a remporté un Peabody Award pour son film 2021. mini-série sur l’Afghanistan et a publié des épisodes sur des sujets liés aux conflits tels que la montée du Hamasle Guerre du Tigré en Ethiopie, et le pouvoir de la mémoire collective. Histoire d’Israëlqui fonctionne généralement comme un podcast narratif saisonnier, s’est orienté depuis le 7 octobre vers la production de « Journaux de guerre», une collection de points de vue de toute la société israélienne. Je suis un grand fan des deux émissions et j’ai hâte d’entendre comment elles ont utilisé le podcasting pour ajouter de la profondeur à des événements trop souvent aplatis dans le discours en ligne.

Comme je l’ai annoncé la semaine dernière, Verre Ira nous rejoindra également au Hot Pod Summit pour discuter du boom des podcasts et de l’avenir de l’audio. Mon collègue Amrita Khalid sera également sur scène pour d’autres programmes passionnants. J’ai hâte de partager plus à ce sujet avec vous bientôt.

Hot Pod Summit est un événement sur invitation uniquement destiné aux leaders de l’industrie du podcasting. Il aura lieu le mercredi 28 février au Wythe Hotel de Brooklyn. Le sommet donnera le coup d’envoi du On Air Fest Brooklyn et est organisé en collaboration avec nos amis de travail x travail. Tu peux voir la programmation du On Air Fest et acheter des billets ici.

Une autre raison pour laquelle vous voudrez peut-être rester pour On Air Fest ? Je serai là aussi pour interviewer Réseau radio Freakonomics fondateur Stephen Dubner à propos de son parcours de l’édition à l’audio, de son point de vue sur l’année difficile du podcasting et de la suite des événements Radio Freakonomics. Tu peux trouver plus d’informations ici.

Merci à nos principaux sponsors officiels du Hot Pod Summit 2024, AnnoncesWizz et Diffusion simple. AdsWizz gère une plate-forme publicitaire en libre-service pour créer et diffuser des publicités audio. Simplecast propose l’hébergement, la distribution et l’analyse de podcasts.

Cette interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.

Tout d’abord, qu’est-ce que ça fait de retrouver la radio publique après un passage dans le secteur privé ?

Ça fait vraiment du bien ! Je pense que c’est comme la troisième ou la quatrième semaine pour moi, mais ça fait du bien. C’est tellement agréable d’être entouré de gens qui travaillent avec un sens de mission. C’est quelque chose dont j’avais vraiment envie, surtout l’année dernière, lorsque Gimlet était au sein de Spotify et que le développement et la recherche de nouveaux programmes étaient tout simplement ce genre de dérive, d’opportunisme – je ne sais pas ce qu’est le contraire d’une aventure – c’était comme une folie. . Il y avait très peu d’indications ou de clarté quant à ce qui fonctionnerait ou à ce que nous devrions rechercher. Il fallait juste que ce soit quelque chose qui fonctionnerait et qui serait un succès. C’est donc une joie d’être dans un endroit qui a une idée de lui-même et une idée de ce qu’il veut faire avec des tonnes de personnes avec des opinions et des reportages vraiment informés, et des cerveaux de producteurs qui peuvent en quelque sorte s’en inspirer.

Je pense que beaucoup de gens dans l’industrie du podcast considèrent la mort de Gimlet comme la fin d’une époque et de cette sorte de promesse du podcasting. Quelles leçons avez-vous apprises pendant cette période tumultueuse et que vous pouvez appliquer à votre stratégie chez NPR ?

Je ne sais pas combien de choses intelligentes j’ai à dire à ce sujet, Ariel. C’était complètement de la folie, et je pense que beaucoup d’entre nous, aux premières loges, l’ont reconnu et ont pensé qu’il y avait beaucoup de très mauvaises décisions prises et beaucoup d’argent gaspillé. Comme si nous n’avions pas vraiment voté. Chaque nouveau développement ou idée sur la manière de développer ou de sauver l’entreprise ne sonnait tout simplement pas vrai. C’était vraiment du gaspillage et vraiment mal géré. C’est donc difficile d’en tirer des leçons, car je pense que beaucoup d’entre nous – y compris vous, en lisant ce que vous écrivez – l’ont regardé et se sont dit : « Hein ? Comment cela se résume-t-il ?

L’un des développements les plus importants sur lesquels je viens de tomber ici est l’unification des applications de NPR – de NPR One et de l’application d’actualités NPR réunies. Et il y a juste beaucoup de conception et de réflexion vraiment intelligentes sur le fonctionnement de l’expérience d’écoute. L’une des promesses que nous avions vraiment espérées, je pense, avec Spotify était – vous savez, nous écoutons tous la radio Spotify – donc cette idée selon laquelle, si vous aimez une chanson, vous en trouverez cinq autres chansons similaires. Il y avait une promesse que cela sortirait un jour pour le podcasting, et que nous verrions le podcasting Spotify fonctionner un peu comme Pandora, où vous auriez ce genre de génome intéressant. Ce n’est jamais arrivé.

La découverte insaisissable du podcast —

Droite! Je pense que beaucoup d’entre nous, et je peux juste parler au nom de Gimlet, étaient assis au sein de cette entreprise et se demandaient : quand est-ce que cela a atterri ? Quand est-ce que l’ingénierie et l’apprentissage automatique… comme les gens de ce côté de cette entreprise sont brillants. Regardez ce qu’ils ont fait avec la musique. Je les ai vus lors des réunions du personnel, je les ai rencontrés plusieurs fois à Stockholm, ce sont des ingénieurs extraordinaires. Ils n’ont tout simplement jamais été dirigés ou poussés à faire ça [for podcasts]. Et, vous savez, cela pose toutes sortes de problèmes – ce n’est pas comme si je pensais que c’était une chose facile à faire. Mais cela ne s’est jamais réalisé, au grand dam de tous.

Si vous regardez le fonctionnement de NPR One, vous remarquerez qu’elle accorde une très grande attention à ce que vous écoutez. Il prête une attention particulière à ce que vous aimez et à ce que vous sautez, et si vous êtes là pour tout, des actualités à une expérience narrative, ou comme un jeu télévisé. Vous allez tout comprendre et il va apprendre de vous. Il change ce qu’il fait en fonction de l’heure de la journée et selon que c’est un week-end ou un jour de semaine. Cela n’a rien à voir avec moi. Je regarde juste les gens qui travaillent là-dessus depuis longtemps, mais c’est génial.

Qui considérez-vous comme concurrent de NPR ? NPR est, à bien des égards, unique en son genre parce qu’il est national et aussi parce qu’il a une mission, donc il ne s’alignera pas toujours parfaitement lorsqu’on le compare au secteur privé. Mais comme vous l’avez dit, l’industrie du podcasting a continué à se développer. Je suis donc curieux de savoir où vous voyez la place de NPR sur le marché.

À l’heure actuelle, la division Contenu compte environ 600 employés dans le monde. Nous sommes donc parmi les seuls à disposer de cela et à le faire dans le domaine des podcasts. Je pense que si vous écoutez la couverture médiatique que NPR a en ce moment même en Israël et à Gaza, c’est tout simplement époustouflant. Il y a des journalistes au plus profond de toutes les parties impliquées dans ce conflit. Vous avez Steve Inskeep sur le toit d’un immeuble à Ramallah, essayant d’enregistrer les gens sur place pour expliquer à quoi ressemblent les choses. Nous avons un producteur qui a passé tout ce temps à Gaza pour essayer de caractériser l’expérience des gens là-bas. Nous allons nous démarquer sur cette pierre angulaire, parce que nous n’en discutons pas, nous ne produisons pas de segments de discussion à ce sujet – nous y allons et vous disons à quoi cela ressemble, à quoi cela ressemble, et à quoi cela ressemble. ça sent et ce que ça fait.

Juste derrière, nous avons des podcasts comme Ligne directe, qui est une histoire incroyable à l’intérieur de NPR. Il va avoir cinq ans cette année. Il a été inventé par deux producteurs qui travaillaient sur d’autres choses chez NPR et qui ont juste eu l’idée et ont remporté un Peabody Award au cours des cinq premières années. Ils racontent toute l’histoire de certaines de ces choses. Ils ont récemment diffusé un épisode sur l’histoire du Hamas qui a été très largement écouté, stocké à l’origine et merveilleusement documenté et raconté. Je pense que nous allons en partie nous démarquer grâce aux atouts qui sont présents depuis longtemps au sein de NPR. Cela nous donne un avantage incroyable.

Quand j’étais chez Gimlet, et avant cela chez Audible, à mesure que le boom des podcasts devenait de plus en plus important, j’étais dans des espaces compétitifs où nous avions une idée avec un écrivain ou une société de production qui nous approchait et vous vous disiez : « Oh, c’est l’histoire que nous aimerions raconter et pour laquelle nous pouvons trouver un public. Et vous vous retrouveriez dans des guerres d’enchères, ou vous finiriez en quelque sorte par chasser ces choses et essayer de vous connecter avec ces gens. J’occupe juste un travail très différent maintenant. NPR ne fera pas d’appel d’offres sur le marché libre pour des séries limitées provenant des sociétés de production ou n’optera pas pour des articles de magazines pour essayer de créer la version podcast. Ce n’est pas notre rôle. Une grande partie de ce que nous faisons est ancrée dans le talent que nous avons dans notre bâtiment et dans le talent qui est attiré par le travail avec un sens de mission.

C’est tout pour le moment. Pour les Insiders, Amrita sera de retour jeudi pendant que je m’aventure dans mes premières vacances avec un bébé. Pour le reste, rendez-vous la semaine prochaine.