Photo : Arturo Holmes/Getty Images
Mes doigts sont comme des flèches !
Mes bras, comme du fer !
Mes pieds, comme des lances !
Sans manquer de respect à Vecna et à son tatouage 001, la plus grande surprise de Choses étranges 4 était la révélation que Murray, le théoricien du complot résident de l’émission avec un penchant pour les kimonos, ne faisait pas de conneries sur ses prouesses en karaté: il hue le cul d’un contrebandier russe à 30 000 pieds dans les airs dans le cinquième épisode, donnant le coup d’envoi de sa métamorphose en un héros d’action inébranlable. (D’autant plus remarquable pour un personnage qui n’a « jamais combattu dans un scénario réel » et s’entraîne principalement au dojo avec des enfants « de moins de 13 ans ».) Ce nouvel héroïsme n’aurait pas pu arriver à un meilleur moment. Murray (Brett Gelman) et Joyce (Winona Ryder) descendent sur l’Union soviétique enneigée lors d’une mission de sauvetage de prison pour trouver Hopper (David Harbour), rencontrant certaines des créatures à l’envers les plus désagréables – ou « connards ! », comme Murray préférerait de les appeler en massacrant une meute de Demogorgons avec un lance-flammes – en cours de route.
Gelman a dépeint son personnage depuis Choses étranges‘ deuxième saison et est toujours sous le choc de sa transformation en « action Murray ». Nous avons récemment discuté de sa formation approfondie en karaté, de ce qu’il a appris de Ryder et du risotto de Murray.
Si les doigts de Murray sont comme des flèches et ses bras sont comme du fer et ses pieds sont comme des lances, alors que sont ses orteils ?
Pendant la guerre du Vietnam, les Vietcongs trempaient leurs baïonnettes dans l’urine pour extra-toxifier leurs victimes. Donc ses orteils sont comme de l’urine.
D’accord, ça suit.
C’est la fléchette empoisonnée. Donc je suppose qu’on pourrait dire que ses orteils sont comme des fléchettes empoisonnées.
À quel point était-ce satisfaisant de voir Murray réellement habile dans l’art du karaté?
Incroyablement satisfaisant à bien des égards. Je manquais de coordination quand j’étais enfant et j’ai acquis une meilleure idée de mon corps en vieillissant, donc c’est incroyable d’avoir appris cette chose. Il pleuvait. Je veux dire, je qualifié, pendant trois mois et quatre jours par semaine, avec Simon Rhee et Phillip Rhee, qui sont maîtres en Tae Kwon Do. Je voulais m’assurer de refléter et de représenter le plus possible le fait d’être une ceinture noire. Je voulais m’assurer de refléter et de représenter le plus possible le fait d’être une ceinture noire, mais c’était aussi incroyable pour moi en tant qu’amateur de films d’action.
Parlez-moi de votre entraînement de karaté.
Je ne poursuivais pas les ceintures, parce que c’est un type d’entraînement structuré différent, mais parfois on m’a dit que j’apprenais des mouvements de ceinture noire. L’entraînement était vraiment intensif, beaucoup de combinaisons de coups de poing, de pied et de blocage ; les différents types que vous pouvez faire dans les arts martiaux sont très étendus. Vous pourriez vous entraîner pendant trois mois et ne faire qu’effleurer la surface du vocabulaire que vous acquérez. Ce qu’ils cherchaient à faire en me formant, c’était de me donner un vocabulaire pour que quand je me suis retrouvé avec Hiro Koda, qui était le chorégraphe, je pouvais utiliser ce que j’avais appris et savoir de quoi Hiro parlait quand il voulait que je fasse quelque chose. Ou si je ne savais pas de quoi il parlait, je pourrais l’apprendre rapidement parce que mon corps était habitué à apprendre des mouvements d’arts martiaux.
J’étais trempé de sueur à la fin de chaque séance d’entraînement. C’est tout simplement incroyable de faire un coup de pied avant volant, de faire un coup de poing de Superman, de voler dans les airs et de frapper le pad. À un moment donné, ils ont sorti ces fausses planches de séparation. À un moment donné, ils ont maintenu ce niveau de planche — je dirais que c’était débutant-intermédiaire. Ils étaient comme, « Voyez si vous pouvez casser cette planche d’entraînement avec un coup de pied latéral. » Je l’ai fait. Et puis ils ont dit: « Tu viens de casser la côte de quelqu’un. »
Cela met définitivement les choses en perspective.
C’est sûr. Pendant une grande partie de la formation, ils se sont assurés que la façon dont j’exécutais les mouvements serait belle devant la caméra. Par exemple, les crochets peuvent être plus larges devant la caméra qu’ils ne le seraient en cas de légitime défense. Mais peu importe, si vous êtes devant la caméra ou si vous le faites simplement pour continuer à apprendre et augmenter vos ceintures, l’apparence est très importante. Il doit être joli.
Quel mouvement es-tu le plus fier de maîtriser ?
Oh mon Dieu. Je veux dire, je ne serais pas si arrogant de dire que j’ai maîtrisé quoi que ce soit parce que j’ai l’impression que vous travaillez toujours vers cette fin. Malgré toute ma formation, je suis encore si nouveau dans ce domaine. Mais je pense que j’étais le plus fier d’avoir obtenu un coup de pied latéral parfait et un coup de pied circulaire parfait – c’était vraiment les jambes, en utilisant ces coups de pied et en étant capable de le faire. Chaque fois que je frappais et que l’un d’eux réagissait comme « Whoa », je me disais « Vraiment? » [Laughs.] Quand vous obtenez une inclination de « Oh wow, je pourrais réellement blesser quelqu’un », c’était très satisfaisant, sachant que j’avais ce pouvoir en moi.
Murray conduit des camionnettes à travers les prisons, orchestre un faux roulement de prisonniers et tue des Demogorgons avec un lance-flammes. Qu’avez-vous ressenti en embrassant cette nouvelle facette de vous-même en tant qu’acteur ?
Je me sentais comme Harrison Ford ou Bruce Willis ou Eddie Murphy. Pouvoir apposer ma propre empreinte sur cet archétype était absolument passionnant. C’était un fantasme d’enfance qui se réalisait sous mes yeux à chaque seconde. Ensuite, agir à travers cela, que ce soit drôle ou bouleversé – il y a beaucoup de moments où Murray est dans un état vraiment émotif et il n’y a aucune ironie du tout.
J’étais tellement ravie et reconnaissante envers les Duffers qu’ils m’aient écrit cette histoire. Je demandais beaucoup d’entraînement, donc j’étais aussi content de dire : « Vous voyez, les gars ? Cela valait chaque centime. Mais ils ne m’ont jamais repoussé. Ils sont très favorables à tout ce que je veux que mon processus soit, qu’il s’agisse d’apprendre les arts martiaux ou le russe. Ce sont des perfectionnistes.
Maintenant, je suis curieux de savoir quel était votre budget d’entraînement de karaté.
On ne m’a rien dit et je ne veux pas le savoir.
Quelle empreinte sur cet archétype d’action, comme vous l’avez dit, avez-vous déclenchée ?
Je pense que c’est la surprise de tout ça. Une partie de l’arc et une partie de la satisfaction de regarder Murray cette saison est que vous ne vous attendez pas à ce qu’il fasse cela. Mais je pense aussi qu’il y a une vie chaotique et émotionnelle majeure chez Murray. Il n’est pas calme et recueilli. C’est un gars survolté; très passionné, très névrosé. Le voir filtrer toute cette énergie en action est incroyable. Diriger ainsi sa colère et sa misanthropie vers les méchants, plutôt que vers tout le monde, est ce qui le distingue. J’ai prouvé que montrer de la passion peut vraiment alimenter la force. Il se soucie de ses amis. Il y a une gentillesse qui est ancrée en lui et un profond sens de la moralité, mais il dira toujours les choses d’un ton bourru. Et ce qu’ils ont écrit pour moi était juste alors drôle.
La grande chose pour moi, cependant, était que même si Murray est drôle, les Duffers et moi ne voulions pas que les combats soient drôles. Ils voulaient que ce soit comme « Whoa, c’est un coup. » C’est comme hors de L’ultimatum Bourne. Cela devient cette séquence d’action complètement folle. J’ai beaucoup pensé à Indiana Jones et Raiders de l’arche perdue parce que beaucoup de gens ne réalisent pas à quel point Harrison Ford est drôle. Eh bien, dans Guerres des étoiles il est très drôle et a de bonnes blagues. Mais il y a beaucoup d’humour qu’il fait dans le Indiana Jones série qui passe par lui et l’action – la scène avec l’affichage de l’épée, puis lui tirant sur le gars. Je sentais que nous canalisions cela avec la séquence de l’avion. Il passe du cours de karaté à l’utiliser dans la vie, et il est surpris après avoir botté le cul de Yuri.
J’aime que tu sois jumelé avec Winona. Vous deux avez une formidable alchimie comique. Pourquoi Murray et Joyce forment-ils un couple si naturel si loin dans la série ?
Ils ont tous les deux subi des pertes. Ils n’ont que l’un pour parler des choses spécifiques qui se sont produites dans la saison trois. La première fois que nous parlons au téléphone, dans le premier épisode, vous avez l’impression que ce n’est pas la première conversation téléphonique qu’ils ont eue depuis la dernière saison. Il y a un sentiment de perte à cause de la mort de Jim et de la mort d’Alexei et aussi d’aller ensemble au laboratoire. Il y a ce lien que ces personnages ont, même s’ils sont tous les deux des personnes très différentes et ne sont pas toujours d’accord dans leur façon de voir le monde ou de communiquer. Cela écoute magnifiquement Leia et Lando qui vont faire entrer Han Le retour du Jedi. C’est comme: « Nous avons vécu cette perte et maintenant nous savons qu’il n’est peut-être pas mort, et nous devons aller le chercher pour notre propre sentiment d’intégrité. » Il y a un amour de l’aventure chez les deux.
Qu’as-tu appris d’elle ?
C’est quelqu’un qui sait vivre à l’intérieur de cette caméra. C’est une question d’énergie. Elle a une merveilleuse simplicité dans ce qu’elle fait. Il y a une relaxation profonde dans son travail. Chaque fois que je travaille avec quelqu’un qui le fait depuis plus longtemps que moi, je prends note de ces choses et cela augmente ma connaissance de celles-ci. Une grande partie de ce que nous faisons — je suis sûr que vous ressentez cela en tant que journaliste — consiste simplement à réapprendre ce que vous savez et à renforcer cela. C’est un muscle. Donc regarder quelqu’un comme Winona, qui est un génie complet dans ce qu’elle fait, me rend meilleur dans ce que je fais. C’est aussi incroyable quand vous travaillez avec des acteurs où vous vous présentez et ils vous donnent quelque chose de différent de ce que vous aviez préconçu. Cela rend ce que vous faites beaucoup plus riche et plus complet.
Le tournage dans cette prison était-il aussi froid et misérable qu’il en avait l’air ? Ou l’intégralité des scènes russes, d’ailleurs ?
Heureusement, je n’ai jamais eu besoin d’être dans la prison proprement dite. David l’a fait. Mais quand Winona et moi sommes là-dedans, c’est un décor, parce qu’ils n’ont pas d’anneau Demogorgon et ces salles de contrôle dans toutes les prisons que je connaisse. [Laughs.] Je suis allé une fois dans la prison pour rendre visite, et c’est un endroit sombre, foncé place. Le tournage en Lituanie était-il misérable ? je ne dirai pas misérable parce que je ne me suis jamais sentie en danger. Mais il faisait complètement froid. Je veux dire, les scènes avec moi et Tom Wlaschiha criant à Niko Duricko à propos de lui essayant de saboter l’hélicoptère, c’est dehors à quatre heures du matin à 20 en dessous de zéro. Je n’ai pas de chapeau. Je n’ai pas de cheveux. Il faisait très froid. Mais ils se sont assurés que tout le monde allait bien. Il n’y a pas eu d’accidents du froid qui a eu raison de tout le monde. Je suis un garçon de Chicago, donc ce n’est pas comme si je n’étais pas habitué à ça.
Dans la période entre la première et la deuxième série d’épisodes, les téléspectateurs étaient convaincus que Murray allait mourir – à tel point que vous avez attendu pour publier une vidéo de remerciement sincère aux fans jusqu’à la fin de la finale de peur de passer pour « trop méchant.” Pourquoi pensez-vous qu’il est devenu le meilleur candidat à la mort?
Votre supposition est aussi bonne que la mienne. J’ai fait ce post d’appréciation de Matt et Ross il y a quelques semaines parce que je n’avais pas encore posté à leur sujet. Vraiment, ils ont changé ma carrière et changé ma vie – en plus, ils m’ont donné des choses incroyables à jouer et m’ont aidé à grandir en tant qu’artiste. Pour une raison quelconque, les fans pensaient que c’était un message d’adieu. Je sais que les téléspectateurs pensaient que Steve allait mourir aussi. Ils deviennent probablement vraiment paranoïaques à l’idée que les personnages qu’ils aiment pourraient mourir à nouveau. C’était très gentil que les gens soient nerveux pour moi. Je ne voulais tout simplement pas interférer avec l’expérience naturelle du spectacle. Les gens veulent construire ces théories et des trucs comme ça, et c’est super. Mais je ne devrais pas trop en rajouter. Ce n’est pas mon travail. Je suis content que Murray ne soit pas mort.
Comment pensez-vous que le nouveau courage et la vulnérabilité de Murray le propulseront dans la dernière saison?
Je veux beaucoup « d’action Murray » dans la saison cinq et un vrai rôle pour sauver la situation comme il l’a fait cette saison. Vous savez, c’est tellement bon et c’est tellement amusant, mais quand vous filmez une scène, vous imaginez beaucoup de choses. Vous ne le voyez pas pleinement réalisé. Il n’y a pas vraiment de Démogorgon là-bas. Je n’allume pas vraiment le lance-flammes pour des raisons de sécurité. J’ai presque pleuré quand je me suis vu crier « Hé, connards » et mettre le feu aux Démogorgons. Voir tout cela se dérouler comme ça était très émouvant. Je me souviens de moi, Matt et Ross assis pour réfléchir à quelques lignes de Murray pour ce moment. OK, qu’est-ce qu’il dit avant de tirer avec le lance-flammes ? Nous avons proposé toutes ces options, et nous avons finalement décidé : « Non, le mieux, c’est juste qu’il dise : ‘Hé, connards.’ » C’est très Murray. Vraiment, quand je vous dis ça, je ne sais rien de ce qui va se passer la saison prochaine. Mais j’espère que je pourrai avoir mes moments avec Vecna ou participer à des combats de karaté avec Demogorgons et ainsi de suite.
Soyez honnête, quel était le goût du risotto de Murray ?
J’avais tellement faim pendant que nous tournions cette scène. Quand je filme, j’ai faim. C’était délicieuse. Je suis une ventouse pour les glucides et les produits laitiers, même quand c’est médiocre. C’était une scène vraiment amusante et l’une des rares scènes où il y avait beaucoup d’improvisation. C’est amusant d’avoir la chance de déconner un peu. Eduardo Franco est un brillant improvisateur. Nous avons beaucoup ri ce jour-là. S’ils ne l’avaient pas édité, cette scène aurait pu durer 20 minutes avec tout ce que nous faisions. On a peut-être besoin d’une coupe de réalisateur.