Tony Kushner des Fabelman parle de l’écriture avec Spielberg, du pouvoir de l’art, etc. [Exclusive Interview]

Vous êtes si bon avec les ensembles et les nuances, et il n’y a personne que je sors de ce film en disant: « Je n’aime pas cette personne, je n’ai pas compris d’où elle venait. » Même les brutes, bien qu’elles soient assez odieuses, mais je comprends d’où elles viennent. Cela vous vient-il naturellement à ce stade de votre carrière, ou est-ce quelque chose avec lequel vous travaillez et combattez, comme vous le dites?

J’ai toujours eu l’impression que je ne sais pas comment vous écririez un personnage si vous ne pouvez pas comprendre la façon dont le personnage s’imagine. Comment la personne chevauche-t-elle ses propres contradictions ? Je veux dire, à moins qu’ils ne soient psychotiques, auquel cas ils n’ont pas à le faire. C’est pourquoi je ne pense pas que je veuille vraiment écrire Donald Trump en tant que personnage. Je ne voulais pas écrire Ronald Reagan en tant que personnage, car je ne pense pas qu’il y ait une cohérence fondamentale et je ne pense pas qu’ils s’en soucient.

Mais la plupart des gens, y compris ceux qui se comportent de façon assez ignoble, doivent se demander : « Comment cette personne se comprend-elle elle-même et quel est son idéal interne du moi ? Comment s’expliquent-ils les moments où ils ne parviennent pas à vivre normes ou ce que nous considérerions plus généralement comme des normes communes de décence et de bonne conduite ? »

Le danger est que cela peut vous mener à un endroit où vous écrivez des nazis et essayez de faire en sorte que les gens se sentent désolés pour eux. Mais – c’est aussi une sorte de réponse à votre dernière question – il y a beaucoup de moi dans tout ce sur quoi je travaille, parce que mon travail consiste à essayer de me plonger aussi profondément dans les gens [as I can]. Quand j’ai eu toutes ces notes, j’ai écrit ce document de 81 pages pour Steven regroupant tous ses souvenirs dans un récit continu juste parce que je voulais voir si je pouvais le faire, et je ne savais pas si c’était va se transformer en n’importe quoi. Et j’ai écrit cette chose. Ce que vous devez faire, c’est réfléchir : « Cette personne est confrontée à cela, et ensuite que fait-elle en réaction à cela, et pourquoi fait-elle [it]? » autant, aussi profondément que vous pouvez l’imaginer. « Comment pensent-ils que cela va leur apporter ce qu’ils veulent? » C’est juste le travail.

Je suis content que tu ressentes ça pour les deux brutes. Ce sont des gens très différents, les deux. Et j’étais un peu nerveux parce qu’il y avait comme, « Oh, voici une section de lycée, c’est un film de lycée dans lequel nous devons travailler ici, et il y avait ces brutes. » Mais je pense que nous l’avons tous les deux abordé – je veux dire, ils sont dans le film parce que la partie principale de cette histoire provient de ses souvenirs. C’est quelque chose qu’il m’a dit. Donc, la chose mystérieuse qui se passe à la fin de cette séquence, qui je pense est importante pour tout le film, nous avons dû vraiment réfléchir à la raison pour laquelle cela s’est passé de cette façon. Quand Steven était enfant et que ça lui est arrivé, il était comme Sammy dans le film : « Qu’est-ce que c’était que ça ? »

Je suis vraiment heureux de voir à quel point ses leçons sont résolues et non résolues, parce que c’est une sorte de mystère, parce qu’il s’agit du pouvoir de l’art. Il y a le pouvoir de l’art que vous pouvez contrôler plus vous maîtrisez une forme particulière, et puis il y a ce qu’il fait que vous ne contrôlez pas et vous devez apprendre l’humilité face à cela. C’est une véritable puissance dans le monde. Ce n’est pas un pouvoir direct, mais c’est un énorme pouvoir indirect. Et vous devez reconnaître que vous jouez avec quelque chose d’une force énorme dans le monde et vous ne devriez pas vous leurrer, même si vous êtes Steven Spielberg, que vous savez exactement ce qui va se passer parce que vous avez fait cela. Je veux dire, c’est là que le mauvais art est créé.

Des choses merveilleuses comme les films qu’il fait, il y a une partie de lui qui dit simplement: « Va dans le monde, et j’espère que ce que je mets dans le monde est une chose pour le bien plutôt que pour le mal. » Et je pense que cela a toujours été vrai. Son travail est, je pense, pour le bien, mais vous devez vous rendre au fait que vous ne le contrôlez pas. Et cela, pour moi, en quelque sorte, est devenu le véritable sujet de tout le film. Je suis donc heureux que vous ressentiez cela. Nous sommes tous les deux satisfaits du fait qu’il n’y a pas de méchants dans cette histoire, en particulier dans le triangle central.