Quand la comédie pirate HBO Max de David Jenkins Notre drapeau signifie la mort créé pour la première fois, la question évidente était de savoir s’il allait trouver le public pour lequel il était clairement conçu. La série mène — Thor : Ragnarok le réalisateur Taika Waititi et son partenaire de projet fréquent Rhys Darby, en tant que versions d’alliés pirates réels Stede Bonnet et Edward Teach, alias Blackbeard – sont des raisons impérieuses de regarder la série. Mais Waititi n’arrive pas complètement avant l’épisode 4, et avant qu’il n’entre de manière significative dans l’histoire et n’apporte le grand drame avec lui, la série est principalement une comédie légère sur des incompétents auto-importants qui se ridiculisent en mer.
Cependant, au fur et à mesure que la série de 10 épisodes se déroulait, elle s’est progressivement révélée comme une histoire émotionnelle sur la réinvention et la découverte de soi. Le bouche à oreille s’est rapidement répandu sur les réseaux sociaux, alors que Stede et Blackbeard semblaient se diriger vers un moment romantique, et un fandom vocal et investi se demandait s’ils étaient taquinés et appâtés. Alors que le moment de vérité se rapprochait, les fans a débuté créer fan art tendre de Stede et Barbe Noire, et enracinement pour que leur relation aille plus loin. Les deux derniers épisodes de la saison résolvent cette question – puis se terminent par un cliffhanger qui invite ouvertement à la spéculation sur l’avenir. JeuxServer a récemment parlé au créateur, scénariste et producteur de la série David Jenkins de ce qui s’est passé dans la série et de la suite. Spoilers à venir pour la première saison de Notre drapeau signifie la mort.
Cette interview a été condensée et éditée pour plus de clarté et de concision.
Photo : Aaron Epstein/HBO Max
Je pense que tous ceux qui regardent la finale vont avoir une question majeure : quand aurons-nous la saison 2 ? Comment les prospects recherchent-ils le feu vert de HBO pour le prochain épisode ?
David Jenkins : Je pense qu’ils ont l’air bien. Je pense que nous sommes tellement chanceux. C’était tellement encourageant de voir combien de personnes réagissent à l’émission. Juste la semaine dernière, le fandom a explosé – juste pour le voir sur Twitter, pour voir le fan art, est tellement gratifiant. Et les gens sont tellement intelligents ! J’ai vérifié certains fils de discussion, des gens écrivant pendant que l’émission était en cours, et c’était comme s’ils avaient été dans la salle des écrivains. Ils comprenaient ce que nous faisions et ils avaient les mêmes conversations que nous. Donc, le fait que cela se produise, je pense, est vraiment un bon signe et augure bien pour la saison 2.
Si vous envisagez de continuer à suivre la vie de Stede d’aussi près que vous l’avez été, cela limite les perspectives de durée de la série.
[Laughs.] Oui.
À quoi ressemble la version idéale de cette série pour vous en ce moment, en termes de durée pour que vous puissiez raconter l’histoire que vous voulez raconter ?
Je pense que trois saisons, c’est bien. Je pense qu’on pourrait le faire en trois. Je veux dire, je ne sais pas – votre perception de ce qu’est vraiment l’histoire change tellement dans la salle des écrivains. Si ce n’est pas le cas, vous vous trompez. Parce que vous avez tous ces autres écrivains super intelligents qui ont leurs propres expériences de vie, et vous parlez avec eux tout au long de la saison, puis vous vous dites: « Oh, mec, il y a tous ces autres trucs là-bas. » Mais en ce moment, j’ai l’impression que nous pourrions probablement le faire en trois. Ce qui me fascine dans cette histoire et me donne envie d’écrire la série, c’est de demander qui est Stede à Blackbeard et qui est Blackbeard à Stede. Pour moi, c’est la ligne directrice qui traverse toute la série. Et je ne sais pas si vous voulez voir cela durer cinq, six saisons.
Cependant, vous ne commencez même pas à raconter cette histoire avant l’épisode 4. C’est une réponse que j’ai vue à maintes reprises de la part des gens – cet épisode 4 est l’endroit où le plan de la série commence vraiment à se concrétiser. Qu’est-ce qui s’est passé dans la façon dont vous avez structuré la saison ?
On décomposait l’histoire en actes. Nous avions besoin de voir Stede seul, pour voir comment cela se passait pour lui, ce qui est mal. Et puis voir comment il change une fois qu’il rencontre l’amour de sa vie – pour moi, cela semblait important, de voir à quel point il se débrouillait seul. Et nous avions besoin d’avoir une idée de l’ensemble. Une fois que Stede et Barbe Noire se sont réunis lors de la première saison, ils mangent beaucoup d’histoires et nous n’en apprenons plus autant sur notre équipage. Nous ne les voyons pas faire autant de choses que je le voudrais, car le temps est limité.
Il fallait donc donner un peu plus de souffle au premier acte, donner le ton de la série, qui sont les personnages, qui ils sont les uns pour les autres. Et puis faire courir Stede dans cette chose terrible où il est poignardé. J’aime voir un homme devenir arrogant. Et il est devenu arrogant, et il l’a payé très sérieusement. Pour moi, quand tu le vois se faire poignarder et que le sang coule entre ses doigts, c’est comme « Oh, non, le clown s’est fait poignarder ! Et pas la comédie-poignardé, il a eu poignardé poignardé! » C’est cool pour moi. Et puis le fait que Barbe Noire le trouve à la fin de ce qui serait le premier acte de notre histoire m’a fait du bien.
Photo : Aaron Epstein/HBO Max
Vous avez cette histoire qui sort au milieu d’un autre moment national autour de la visibilité et des droits des personnes queer, de Le projet de loi « Don’t Say Gay » de Floride et la réponse de Disney à un nouvelle vague de propositions législatives oppressives. Qu’est-ce que ça fait de raconter une histoire d’amour gay passionnée au milieu de ce moment ?
C’est un moment malheureux dans la mesure où cela se produit, et c’est un bon moment dans la mesure où la Floride dit « Ne dites pas gay » et HBO Max dit « Notre drapeau signifie la mort ». C’est fantastique, je pense. Le but pour moi était de créer une émission qui ne se sentait pas de niche. Il y avait ces relations et ces personnages, mais c’est courant. Je voulais créer un quatre quadrants – je déteste cette phrase – un tube à quatre quadrants qui a toujours ces relations, parce que « Bien sûr, c’est la vie ». Nous ne disons pas : « C’est une émission de pirates gay. » C’est un spectacle de pirates, et c’est tout.
Je pense que c’est un geste fort, et un geste simple. Nous disons juste [casually], « Ouais, OK, nous avons des personnages queer et non binaires. » Le fait qu’il s’aligne sur ce moment national signifie que je me sens bien que les gens puissent regarder l’émission et se voir, et se dire : « Oui, nous sommes grand public. Nous ne sommes pas transportés sur le côté. Ce n’est pas une émission spécialisée. C’est pour tout le monde. Cela me rend si heureux qu’il ait été reçu de cette façon.
Étiez-vous sur le plateau pour la scène du baiser de Taika et Rhys ?
Oh oui.
Comment était-ce de tourner ce moment, de travailler avec eux et les réalisateurs ?
Je voulais un set fermé ce jour-là, je voulais juste un set très concentré et fermé pour que Rhys et Taika puissent jouer la scène. Et ils font un si bon travail de le faire fonctionner. À la troisième fois, ils ont exécuté la scène, ça cliquait, ça fonctionnait. Taika est fascinant à regarder, car il se dirige lui-même – il a l’habitude de se diriger. Il est vraiment doué pour [saying] à un réalisateur [surprisingly accurate Taika Waititi accent], « Dis-moi où tu me veux, dis-moi ce que tu veux que je dise. » C’est l’acteur que je pense qu’il aimerait avoir, qu’il dirigerait. Je vois ce réalisateur de renom avec son cerveau de metteur en scène qui travaille encore pendant qu’il joue.
Il était donc intéressant de les voir jouer ces scènes encore et encore, de voir comment elles prenaient forme pour Rhys et Taika. Ils se sont si bien écoutés dans cette scène. Ils ont été très gentils avec le scénario – ils ont fait chaque mot écrit. Et puis ils ont apporté un tel confort les uns avec les autres que je me suis dit: «Laissez-les simplement le diriger. Laissez-les courir. Aucun ajustement, aucune note collante. Voyons juste ce qui sort. Et ils se sont conduits dans un endroit vraiment magnifique. Et [episode 9 directors] Bert et Bertie ont fait un travail fantastique pour mettre toute cette scène en place comme elle l’était.
Imaginez que vous embrassez votre ami platonique de 16 ans. C’est gênant! Faire embrasser n’importe qui son ami serait gênant dans une certaine mesure. Les scènes romantiques, en général, sont bizarres dans un environnement de travail. Donc, il y a ce niveau. En même temps, tu te dis : « On va juste s’embrasser, c’est bon. » Donc, le plateau fermé était important parce qu’ils devaient vraiment se concentrer et approfondir la scène, mais c’est aussi comme: «C’est juste un baiser. Ce n’est pas grave. Tous ceux qui ont fait une pièce de théâtre au lycée l’ont fait. Je pense qu’une scène tout aussi intime est celle où Barbe Noire est dans la baignoire en disant qu’il allait tuer Stede et lui brûler le visage et prendre le contrôle de sa vie, mais il ne veut pas l’envoyer au paradis des chiens. L’écoute de cette scène était si belle. C’est une scène tellement intime. Ils se ressemblent beaucoup. Il n’y a pas de baiser dans cette scène, mais c’est tout aussi intime, et rien que de les voir s’ouvrir l’un à l’autre comme ça, c’est un bonheur. Et comme ils se connaissent depuis si longtemps, vous pouvez obtenir les scènes dans ces endroits beaucoup plus rapidement que vous ne le feriez normalement.
Photo : Aaron Epstein/HBO Max
Lorsque nous sommes avec Barbe Noire dans la finale en particulier, nous sommes dans des endroits sombres et dramatiques, mais chaque fois que nous sommes avec Stede, nous sommes de retour dans une large comédie. Si vous obtenez ces deux prochaines saisons, exactement comme vous le souhaitez, dans quelle mesure voudriez-vous vous pencher sur la grande comédie contre le drame? A quoi ressemblerait le bilan ?
C’est une très bonne question. Je pense que les trois derniers épisodes de la saison fonctionnent vraiment. Il y a un amusement ridicule, avec Will Arnett faisant des trucs stupides avec un fouet et le combat de crabe. C’est génial, les histoires éclatent vraiment. Il y a comme quatre histoires différentes qui se déroulent là-bas, ce qui, à mon avis, est comme « Eughhh, c’est beaucoup! » Mais ça coule vraiment bien. Je pense que le plaisir pour moi dans la construction de ce spectacle est d’avoir des moments qui sont vraiment violents, parce que les pirates sont des criminels, et des moments qui sont vraiment larges et vraiment drôles, puis des moments où nous nous installons vraiment et prenons voir les gens ressentir. Tant que ces trois choses alternent, je suis heureux. On peut avoir la priorité dans un épisode, mais si les trois sont là, c’est sain et ça marche.
Je pense que Stede et Blackbeard vont rester au centre de la Notre drapeau signifie la mort fandom. Mais comme vous le dites, il y a beaucoup plus d’histoires qui se passent. Où souhaitez-vous le plus diriger les spectateurs, autre que votre appariement central ? Sur quoi espérez-vous que les gens se concentrent dans leurs rewatches, ou sur quoi s’interrogent-ils pour l’avenir?
Oh mec. C’est un si bon casting. J’apprécie juste tout le monde, tu sais? Je pense que Con O’Neill fait un excellent travail. C’est un personnage tellement complexe, et c’est une relation tellement torturée. Et c’est aussi une histoire d’amour, entre lui et Barbe Noire. C’est une histoire très dysfonctionnelle, mais c’est amusant à regarder. Regardez cela peut-être, sur une nouvelle montre, en regardant où va finalement leur relation. Et je pense qu’une grande partie pour moi consiste simplement à apprécier l’ensemble. Ewan Bremner est là-dedans, étant incroyable, jouant des choses avec une telle taille, et ils sont ancrés. J’aime ça. C’est un embarras de richesse. Il y a toutes ces différentes saveurs d’acteur.
Je pense donc que cela tiendra jusqu’à une révision de l’histoire principale, pour voir comment la relation de Stede et Blackbeard se concrétise, mais aussi pour voir ce que l’équipage remarque et comment ils interagissent les uns avec les autres. Toutes ces choses sont amusantes à voir.
Saison 1 de Notre drapeau signifie la mort est en streaming sur HBO Max.