Tilda Swinton est le genre d’acteur dont la présence à l’écran rend un film un peu plus séduisant. Qu’elle joue quelqu’un d’un autre monde, comme Eve, la vampire épuisée dans Uniquement les amoureux resteront en vie, ou quelqu’un de plus terre à terre, comme l’universitaire Alithea dans Trois mille ans de désiril y a quelque chose d’éthéré dans la façon dont elle habite un personnage, comme si elle avait toujours été là, attendant que l’histoire se manifeste autour d’elle.
Cependant, dans Problèmeniste — un conte de fées surréaliste new-yorkais mettant en vedette le scénariste-réalisateur Julio Torres dans le rôle d’Alejandro, un jeune homme menacé d’expulsion après avoir perdu son emploi – Swinton est plus archaïque que d’habitude. Son personnage, Elizabeth, est un marchand d’art inconstant pour lequel Alejandro commence à travailler dans une tentative désespérée d’obtenir un visa de travail alors qu’il s’accroche à son rêve de fabriquer un jour d’étranges jouets pour Hasbro. Elizabeth est frustrée de ne pas s’engager à le parrainer, peut-être en raison de sa nature erratique ou d’une douleur plus profonde de sa part – Problème est en partie l’histoire de ces deux âmes inhabituelles qui parviennent à se comprendre.
Récemment, Swinton s’est entretenue avec Polygon depuis son hôtel de New York en soutien à la comédie A24, dans une conversation brève mais approfondie sur les patrons difficiles, la misère de la file d’attente à l’immigration et la façon dont le travail nous désensibilise les uns aux autres.
Cette interview a été éditée par souci de concision et de clarté.
Polygone : C’est un film tellement chaleureux, et pourtant votre personnage est tellement abrasif !
Tilda Swinton : Oh mon dieu. Eh bien, vous savez, elle est sortie de la tête de Julio Torres, que puis-je dire ? Et je rassemble également son expérience. Donc ça a été vraiment extraordinaire, parce que […] presque tout le monde a eu ce patron. C’est assez déclencheur, en particulier tout le scénario d’abus de FileMaker Pro. [in the movie]. Beaucoup de gens pensent que le film a été réalisé sur l’histoire de leur vie. As-tu une Elizabeth, Joshua ?
Image : A24
J’ai eu des Elizabeth dans ma vie, oui. Je me suis également demandé quelle histoire d’horreur Julio avait vécu avec FileMaker Pro, puisque la difficulté de ce programme fait partie intégrante de l’intrigue.
[Laughs] On va voir, peut-être qu’ils vont riposter. Ou alors, ça pourrait leur plaire ! On ne sait jamais! Et Hasbro, nous attendons de voir ce qu’ils en pensent. Nous aimerions qu’ils fassent [the Problemista] jouets. Ce serait étrange s’ils soutenaient tout cela et disaient : OK, nous allons fabriquer votre Barbie en croisant les doigts dans le dos. Ou un Slinky réticent. Ce serait fabuleux.
J’ai l’impression que vous et Julio partagez une propension pour les objets inanimés richement imaginés.
Oui, nous avons ce paysage intérieur partagé.
Elizabeth a une réplique dans la bande-annonce qui tue à chaque fois que je la vois au cinéma, à propos des pupusas…
« Et ces religieuses qui ont été assassinées dans les années 80. » C’est tout ce que vous devez savoir sur le Salvador dans l’East Village, apparemment !
Combien de fois avez-vous eu un personnage dont l’ensemble du problème et des perspectives est si parfaitement résumé en un seul instant ?
C’est tellement bien écrit. Ce que Julio m’a envoyé était un scénario qui – je viens de m’en rendre compte hier, nous l’avons quasiment mis à l’écran. Nous avons improvisé et nous nous sommes bien amusés sur le terrain de jeu du plateau. Une partie de cela pénètre, mais l’architecture du film, la viande et les pommes de terre en général, sont là.
Je pensais, tout d’abord, que c’était quelqu’un avec qui je savais que je voulais être. Et deuxièmement, le scénario ressemble à un film que je voulais voir aujourd’hui. Elizabeth se sentait absolument complète. Je ne savais pas comment ni pourquoi je devrait la jouer. Il fut un moment où j’ai pensé qu’elle devait être américaine. Et j’ai pensé, Eh bien non, vous devez trouver quelqu’un de mieux adapté pour ça. Mais quand il m’a expliqué qu’elle pouvait venir de n’importe où, quelque chose s’est vraiment allumé en moi, parce que j’ai pensé : Eh bien, cela change vraiment le film, car cela fait d’elle aussi une immigrante.
Nous ne savons pas comment elle est arrivée en Amérique. J’ai toutes sortes de fantasmes sur elle qui devrait escalader le mur de Glastonbury et devenir une groupie pour un groupe absurde du type Whitesnake, s’en tirer avec le batteur et revenir aux États-Unis avec lui. Et peut-être l’épouser, puis obtenir le statut de résident et ensuite rencontrer Bobby. Je veux dire, je ne sais pas. Mais le fait est qu’elle a dû mener son propre combat en Amérique. C’est un combat particulier, non ?
En Amérique, moi aussi, il y a trois jours, je suis passé par l’immigration. Ce n’est joli pour personne. Les gens qui sont nés en Amérique et qui n’ont jamais eu à passer par cette lignée ne savent pas ce que c’est. Et peu importe si vous avez un visa O-1 sophistiqué, comme moi. Non, en fait, pour être honnête, je pense qu’ils me punissent pour ça. À chaque fois. Ce sont des sadiques, mec, ils le sont vraiment.
Pensez-vous qu’Elizabeth comprend le pouvoir qu’elle a sur Alejandro, en tant que personne qui peut parrainer son visa ?
Je pense qu’elle comprend. Je pense que c’est pour ça qu’elle est capable d’infiltrer une clé dont il a besoin. Je veux dire, elle l’entraîne. Et il comprend la leçon. Et il le travaille. Et s’il ne l’avait pas eu, s’il ne l’avait pas absorbé, et s’il n’était pas allé chez Hasbro pour trouver ce type, il n’en serait pas là où il aboutit. Je veux dire, il ne fait aucun doute qu’il apprend la leçon.
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Et puis, bien sûr, le dirigeant clignotant de Hasbro. Qui sait quelle est son histoire ! Je veux dire, on peut supposer qu’il n’a pas traversé les files d’attente à l’immigration. Mais il a visiblement gravi les échelons d’une grande entreprise. Il a probablement eu des morceaux arrachés, et il est assez désensibilisé, confus et embobiné, et se laisse certainement intimider par Alejandro. Il est victime de quelque chose.
J’aime la façon dont presque tout le monde dans le film est piégé d’une manière ou d’une autre – le pauvre gars d’Apple qu’Elizabeth appelle et abuse, la plupart du temps pendant des heures. Et il n’a que deux réponses ! Il a demandé : Avez-vous essayé de l’éteindre et de le rallumer ? Ou, vous savez, avez-vous essayé d’appuyer sur un autre bouton ? Et c’est tout ce que tu peux lui dire.
Vraisemblablement, il ne veut pas de cette vie. C’est un travail. Mais vraisemblablement, il aimerait que le travail utilise un peu plus son esprit. Je pense que c’est vraiment l’une des choses qui sont si intelligentes et humaines dans le film. C’est optimiste, car il dit : Ouais, nous sommes tous piégés. Et oui, nous avons peut-être été désensibilisés. Et nous portons ce genre de casques de football américain, essayant constamment de nous cogner la tête contre les choses. Mais nous pouvons trouver un moyen de les enlever, d’entendre les autres et de prendre soin des autres. L’une des belles choses du film est la façon dont [Alejandro and Elizabeth] prendre soin les uns des autres. Ils se donnent vraiment ce dont ils ont besoin. Et c’est une histoire d’amour, je crois. C’est une belle romance.
Problème est actuellement joué en version limitée et ouvre grand le vendredi 22 mars.